La domanda sorge spontanea:
cos'ha in più Sanda della Flycam?
Dove stanno le 190 euro di differenza?
Ho avuto modo di provare una Glidecam originale, e devo dire che svolge il suo compito egregiamente. Non la comprai per l'eccessivo costo. Speravo che Sanda fosse un prototipo analogo ma che abbattesse i costi, quando ho scoperto che non era così, ho sentito un mio amico ingegnere e, nel giro di un paio di settimane, ne abbiamo realizzata una, certo è un prototipo ancora da perfezionare, ma siamo arrivati ad una spesa complessiva dei materiali davvero irrisoria.
Per cui continuo a domandarmi, in tutta onestà e affetto per chi realizza strumenti per filmaker sognatori -e Walter66 (uno dei costruttori del WDR35, www.wdr35.com ) può garantire sull'affetto e la collaborazione positiva che stiamo avendo- com'è possibile che si arrivi a 360 euro?

Le differenze stanno nella buona qualità dei materiali e delle lavorazioni che se devo essere sincero in quelle simili non sono elevatissime.
Comunque si cerca di aumentare la qualità e diminuire i costi.
Ma per questo forse Rask sa essere più preciso.

Mi spiace che menzioni proprio Walter66 che probabilmente conosci poco altrimenti sapresti che è un mio vicino di casa, che è un mio caro amico e che è stato forse il primo a vedere e provare Sanda100, anzi guarda nel suo sito e vedrai che parla prorpio di quello.
Walt spero non te la prenda non intendo usare il tuo nome a mio favore.

Comunque non mi interessa il tuo progetto, in quanto sono mesi che cerchiamo produttori per Sanda100 e se tu ed il tuo amico volevate aiutarci potevate semplicemnte contattarci e forse la potevate produrla proprio voi!

Ora non voglio più parlare di questo e discutere come un bambino con te.

Nel post di prima ho scritto cosa mi interessa e basta.

Non sto discutendo come un bambino. So che Walter ha provato Sanda e me ne ha parlato, come mi ha mostrato il video col WDR+Sanda che suppongo avrai girato tu... Ma questo cosa c'entra???
Mi chiedevo semplicemente come mai tanta differenza... e ancora non ho avuto una risposta. Non ho mai accusato nessuno e mai vorrò farlo. Tanto che prima mi scusavo se avevo importunato questo topic... Purtroppo dalla parola scritta non si possono capire i toni di una persona. Fine.

Io confermo il mio interesse per Sanda100 e trovo, comunque, che 360 euro sia un prezzo assolutamente non esagerato per un prodotto di qualità di questo tipo...

..se proprio dovessi cercare il pelo nell'uovo avrei preferito trovarci, da qualche parte sulla Sanda, un monitorino esterno di riferimento...visto che quello in dotazione con la XL2, pur di ottima qualità, è un pò piccolino.
Eventualmente questo lo potrei aggiungere io successivamente? Che ne pensate blue & rask?

ciao e grazie ancora!
gianpy

Anche il sottoscritto, essendo interessato, non giudicherà in base al prezzo... ma al rapporto "qualità-prezzo"...

Ragazzi ho visto tutti i video e seguito passo passo l'evolversi di questo progetto che mi ha incuriosito particolarmente. I video sono davvero eccezionali e a parte qualche correzione che vien da sè con la pratica nulla da dire.
Sono rimasto un pò sorpreso del costo e di come si è parlato della "concorrenza" e cioè Glidecam e Flycam che io posseggo entrambe. Ho il modello 2000 Pro di Glidecam pagato nuovo con manualistica e tutorial 230 euro. Ha il corpo in alluminio e non mi risulta che sia prodotta con pezzi tranciati e tagliati e poi assemblati. E' un prodotto molto ben fatto e non affatto poco rifinito e poco curato come purtroppo è stato descritto. Quasi addirittura come non all'altezza!

Flycam rappresenta la stessa cosa e addirittura ha lo sled + lungo per portare camere maggiori di peso e in + ha il Brace in dotazione che è compatibile anche con Glidecam. Ho pagato Flycam + brace 190 euro ed è sempre materiale in alluminio tutto perfettamente rifinito e soprattutto funzionale allo stesso modo di Glidecam 2000 Pro (è praticamente identica al modello 4000 Pro di Glidecam rimarcata Flycam ma IDENTICA) che col Brace rende tutto ancora + semplice e stabile. Ripeto non mi risulta che questi produttori costruiscano e vendano assemblando questi prodotti nel modo in cui è stato riporato e lo dico perchè sono un patito di steadycam da una vita e ho amici altrettanto patiti che costrusicono e assemblano e Glidecam è sempre un riferimento e neppure il modello 4000 Pro raggiunge il costo che proponete voi purtroppo x Sanda100.

Volevo solo spezzare una lancia in favore di produttori che sono sempre un riferimento e che sono stati dipinti in modo non del tutto corretto i cui prezzi sono decisamente + appetibili e i cui risultati sono già a livello Tv senza bisogno di spese ulteriori per rifiniture e accorgimenti che in fondo non cambiano la buona funzionalità del prododtto e soprattutto la longevità.

Nutro tutto il rispetto possibile per il lavoro svolto ma mi chiedo perchè spendere quasi il doppio della cifra con cui ho comprato prodotti di marche già note e costruiti con dei criteri precisi e del materiale preciso corredati di DVD Tutorial, manualistica, ricambi e tutto il necessario per l'utilizzo più che ottimale e che già rende in modo perfetto?

Spero non venga frainteso quello che ho scritto ribandendo il massimo rispetto x il lavoro svolto ma nutrendo qualche perplessità sul costo considerando che sul mercato ci sono prodotti originali alla quasi metà del costo che voi proponete e di fattura diversa (quindi migliore) da quella spesso dipinta qui.

"...Nutro tutto il rispetto possibile per il lavoro svolto ma mi chiedo perchè spendere quasi il doppio della cifra con cui ho comprato prodotti di marche già note e costruiti con dei criteri precisi e del materiale preciso corredati di DVD Tutorial, manualistica, ricambi e tutto il necessario per l'utilizzo più che ottimale e che già rende in modo perfetto?..."

Perchè è la prima castronata che pensano tutti quelli che costruiscono qualche cosa...( parlo di vita vissuta )...dimenticando che esiste già un mercato affermato e collaudato degli stessi oggetti.

In breve : che arriva primo, rimane tale, il secondo deve fare qualche cosa di meglio e via di seguito, semplice logica del commercio. Si potrebbe pensare ad un crescita commerciale, della serie si comincia da piccole cose per arrivare a mercati più sostanziosi, ma questo è un discorso complesso.

Parlando in prima persona, il primo prototipo di Steadicam che realizzai fù giudicato positivamente dalla volontà di realizzo, ma assolutamente scadente come oggetto, quindi realizzai un secondo con cognizioni di causa più precise, e poi, e poi...ma alla fine nessuno avrebbe acquistato la Coriacam, perchè il prezzo era esattamente come la concorenza, rifinita peggio e senza un nome simbolo.

Insomma quando cito "Steadicam" non ho bisogno di spiegazioni nel campo cinematografico o Broadcast.

e queste osservazioni le sollevai già con la Steadicam di ASA pubblicizzata su Videomakers, per carità prodotto dai costi contenuti, ma alla fine è stata venduta? quanti pezzi? ho seri dubbi in proposito, ma non sulla rete commerfciale e iniziativa presa, ma proprio perchè il mercato Steadicam è più circoscritto di quanto si pensi.

Morale? : Nessuna in particolare, è giusto realizzare i propri sogni e desideri, anche se alla fine si scopre l'acqua calda.

io confermo la volontà di comprare la sanda.....

Concordo al 100% con quello che ha detto Animatrix79. Per questo io ed il mio aiutante abbiamo cercato di realizzare una steady che venisse a costare gli stessi prezzi di Flycam e affini, che si trovano però solo su ebay. Cioè avere la stessa qualità e costi di un prodotto che si dovrebbe acquistare online, ma poterlo acquistare in Italia con tutti i vantaggi del caso. Chiudo qui. Non voglio scatenare altri putiferi. Trovo perfetta l'analisi di Animatrix. Ciao.

riporto dall'altro topic



blu ho visto i video dimostrativi che hai fatti, belli!
mi domandavo vedendo le immagini della prima sera come hai fatto ad ammortizzare il salto. la fluidità del movimento è ottima.
continua così e non demotivarti, c'è sempre bisogno di tutti.
ciao

Salve a tutti,
scusate il ritardo con cui rispondo.
Vorrei fare una piccola premessa; alla luce di questi nuovi eventi io e blue789 siamo intenzionati a continuare la nostra strada in quanto abbiamo avuto anche delle richieste esterne a questo forum e non possiamo non accontentarle. Pregherei tutti quelli che hanno manifestato interesse per questa realizzazione di confermare o meno la loro adesione per permetterci di capire quante unità dobbiamo far produrre. Grazie.

Per correttezza risponderò solo alle questioni sollevate in questo topic.

Qui sinceramente non capisco se ti riferisci al fatto che “seppur” il giunto cardanico (gimbal) sia brevettato da voi , sia stato da noi illegalmente copiato o, abbiate inventato un’altra tipologia di gimbal non presente sul mercato e lo abbiate brevettato. In tutti e due i casi permettimi di essere perplesso, in quanto nella mia carriera lavorativa ho brevettato alcune realizzazioni tempo addietro e i costi furono esorbitanti. Oggi, anche se il nuovo “brevetto europeo” prevede un costo ridotto rispetto ai precedenti di circa il 50%, si parla sempre di 25.000€ minimo! Anche se siete sicuri di vendere la vostra realizzazione a vagonate, e io ve lo auguro di cuore, trovo difficile far rientrare un costo del genere nei 180€ che prevedete come prezzo di vendita.

Ti rispondo con un esempio:
Abbiamo bisogno di una comunissima “morsa” oggetto presente in milioni di officine in tutto il mondo. Andiamo in ferramenta e con 10€, forse anche meno, ce ne portiamo una a casa. Ora supponiamo di aver bisogno che questa morsa mantenga, per esempio, un perfetto parallelismo fra le ganasce. Quella appena acquistata possiamo tranquillamente buttarla nel bidone dei trucioli. Come mai esistono morse da 10€ e morse da 1000€? Eppure tutte due alla fine devono “solo” stringere qualcosa fra le ganasce! Gli oggetti possono essere uguali nella funzione ma il risultato che ottieni usando l’uno o l’altro è diverso, molto diverso!


Grazie anche a te per il tuo contributo.
Quando io volevo comprare uno stabilizzatore non ero ancora neanche iscritto a questo forum. Come tutti penso, accesi il pc e mi misi a cercare in rete. Trovai di tutto e di più, non essendo un esperto e non avendo mai visto da vicino uno di questi oggetti, rimasi un po’ confuso dalle diverse opportunità che offriva il mercato. Il tempo fece affievolire l’interesse fino all’arrivo su queste pagine e la conoscenza di blue789 che fece riaccendere l’interesse fino ad arrivare a Sanda100.
Ora tu mi dici che il prezzo di sanda è troppo alto se paragonato alla glidecam. Bene, quanto costa una glide oggi?
Se guardo, per esempio il sito Adcom.it trovo:
Glidecam 2000 442€ più 226 per il forearm brace.
Glidecam 4000 538€ sempre più 226
Decisamente troppo care non trovate, allora? Facciamo un giro sui siti americani da sempre più economici dei nostri.
Glidecam 2000 369$ più 169 per il forearm brace.
Glidecam 4000 499$ sempre più 169
Ancora troppo alti, vediamo su e-bay e che dio ce la mandi buona.
Qui i prezzi partono praticamente da zero, dove finiscano, onestamente, non saprei. A voi le conclusioni.
Altra cosa che vorrei dire e che proprio ispirandomi a strumenti come le glidecam che siamo arrivati al nostro risultato. Studiandone i difetti ed eliminandoli in sanda. Esempio, quando allenti le ghiere che tengono fermi i contrappesi, questi non se ne vanno a spasso per i fatti loro, se devi spostare la cam di un’inezia in avanti non devi svitare 4 pomellini messi a ritegno di quella piastra che è tranciata e piegata. Per giunta quanto li richiudi i due destri hanno la tendenza a sollevarla e i due sinistri ad abbassarla. Provate a mettere una glide su di un piano di riscontro e fate delle misurazioni, poi mi dite!

Per chi ci ha suggerito di creare un supporto a cui si possa fissare un monitor. Ora studierò a fondo la fattibilità e appena avremo pronto un prototipo vi faremo sapere. Purtroppo è un periodo un po’ balordo per me ma, mi impegno a realizzarvi qualcosa quanto prima.
Il 10 novembre a Torino abbiamo organizzato un serata per una pizza fra amici, se tutto va come speriamo potrete vedere e usare Sanda100 nella sua configurazione finale. Se Chaosmonger avrà finito la sua realizzazione e avrà voglia di fare un salto fin quassù sarà il benvenuto!

No, non ho brevettato niente! Figuriamoci! Intendevo che quella tipologia di giunto è già brevettata, quindi né voi né io abbiamo inventato niente!

Dimenticavo il link al topic della pizzata Piemontese.

Sono felice che il vostro progetto vada vanti e meglio di prima ma permettimi di dire che per dimostrare che Glidecam nn si trova a costi inferiori di quello proposto da voi, prendete i riferimenti peggiori.
Io ho acquistato Glidecam 2000 Pro direttamente da un distributore Glidecam USA tramite ebay. Il costo ora è addirittura di € 210:


http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 0034647776


E se vogliamo la 4000 Pro il costo è di € 289:


http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 0032920150


Questo è il dealer USA di Glidecam che rimette in vendita di continuo senza aste x cui se dobbiamo prendere riferimenti prendiamoli giusti.


Il problema dei pesi che se ne vanno a spasso in Flycam non esiste perchè ci sono i contenitori predisposti e Flycam costa addirittura meno. In Glidecam non ho bisogno di muovere pesi sulla base una volta sistemati x cui nn capisco il motivo x cui debba spsotare i contrappesi una volta sceltone il quantitativo. Se ti riferisci al bilanciamento orizzontale quello lo si effettua dalla piastra superiore e nn c'è necessita alcuna di muovere i pesi in fondo.

Discutibile ancora queste allusioni ai componenti tranciati e piegati ma va bene. Mi pare faccia lo stesso il suo dovere in modo più che egregio. Ciò non toglie cmq che le affermazioni sulla produzione dei componenti da parte di Glidecam siano discutibili.

ASSOLUTAMENTE FALSO il discorso per cui la chiusura dei pomellini altera la posizione della piastra.

Ho io Glidecam (vedere post con relative foto) e le misurazioni che richiedi non portano nel modo più assoluto a ciò che riporti qui affermando che la Steady è imprecisa e tende a non permettere bilanciamenti precisi perchè coistruita in modo quasi approssimativo. Non scherziamo su!

Queste cose qui che hai scritto non sono vere! Io ho Glidecam e questi "difetti" di cui parli sono del tutto inesistenti.

Se avevi una Glidecam probabilmente si è danneggiata o se è stata trasportata avrà preso urti o altra roba del genere perchè davvero io dei problemi che hai riportato non ho riscontro alcuno.

ero io che chiedevo per il monitorino esterno...sarebbe molto comodo...sono sicuro che troverete una soluzione anche a questo!

il 10 novembre? crisbio, quasi quasi vengo anch'io ed approfitto del viaggio per stare 2-3 giorni e girovagare un pò durante il Torino Film Festival!

ciaoo
gianpy