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Re: [Sony HXR-MC2000E] vs Panasonic AG-HMC81E

Inviato: mar, 29 mar 2011 - 21:06
da ENZOMADIO
POT :ballo:
Avevo la 1000e ,

poi siccome il venditore mi ha fregato, l'ho data indietro, ma non perche' non la voleva + anzi.
Ora, siccome vorrei spendere di piu' sono insicuro tra la 2000e e la hmg81.

ke ne dici ?

Re: [Sony HXR-MC2000E] vs Panasonic AG-HMC81E

Inviato: mar, 29 mar 2011 - 22:46
da cox
Per la Sony HXR-MC2000E non ti basta neache 2xZ96 che li ho, e ho fatto delle prove con una vecchia HV20( che piu meno a la stesa luminosita di una Sony HXR-MC2000E) .
I faretti a led danno veramente rendimento se hai delle camere luminosime.
Per una Sony HXR-MC2000E servono minimo 4xZ96, ho altrimenti faretti a halogeno da minimo 500wat, altrimenti nei interni scuri come sono le chiese, non ce la fai e rischi grosso di rovinare tutta la ripresa.
Ho fatto il confronto usando la Z5, e veramente li con 2xZ96 riprendi nel buio anche da 12metri.
Secondo me, meglio meterci ancora dei soldini da parte e prendersi al meno una FX1000.
:birra:

Re: [Sony HXR-MC2000E] vs Panasonic AG-HMC81E

Inviato: mer, 30 mar 2011 - 18:48
da legpro1
ciao, come ti trovi con la 2000e ?

Meglio se posta pubblicamente,ci sono diversi interessati al suo parere :book:

Re: [Sony HXR-MC2000E] vs Panasonic AG-HMC81E

Inviato: mer, 30 mar 2011 - 18:51
da legpro1
Per la Sony HXR-MC2000E non ti basta neache 2xZ96

Ti devo contraddire,se reagisce come la HD1000 basta un solo faretto decente :wink:

Re: [Sony HXR-MC2000E] vs Panasonic AG-HMC81E

Inviato: gio, 31 mar 2011 - 19:28
da pot
quoto in pieno l'affermazione di legpro1, la mc2000e con un buon faretto sono una ottima soluzione low badjet per chi sta iniziando ad investire in attrezzatura :wink:

@Enzo
Personalmente mi sto trovando benissimo e se hai avuto la hd1000 sei sulla stessa linea anche un gradino migliore, il nuovo sensore sony è molto interessante. Il problema di questa cam è l'auto gain, per questo è ingiustamente giudicata buia, nel senso che anche se sei riuscito a sistemare la luce e potresti tranquillamente riprendere a 6db o addirittura a 3db, la cam non ci sta tanto facilmente posizionandosi preferibilmente tra il 9 e i 12db, mentre senza un faretto si rischia che sale inutilmente a 15 e 18db, ottenendo immagini con rumore per colpa dell'auto gain che tende a salire più che per le reali possibilità del sensore. Trovo eccessivo se non strettamente necessario montarci sopra 4 z96 ed è un dato di fatto che è buia se paragonata alla z5 o una z7 che sono di un altro livello :slurp:
In chiesa è cecatella ma con il faretto sulla slitta, se sei discreto :oops: e ti avvicini ai soggetti riesci a portare a casa il risultato... auto gain oscilla tra 9db/12db e in zone d'ombra i 18db, e qui è dura perché 18db sgranocchia parecchio e a 15db pure.

Non mi sento di sconsigliarti la pana81 se puoi investire la differenza di prezzo, per il semplice motivo che ha controlli manuali completi, attacco xlr e 3ccd che sicuramente in termini di definizione dell'immagine tornano utili laddove la mc2000e potrebbe impastare visto che gestisce i tre colori su un singolo sensore, ma in termini di luminosità siamo sulla stessa barca. Per quel che posso essere utile, le due cam le ho provate personalmente in un negozio e mandando in play la registrazione via hdmi ad un monitor, non ho visto differenze di luminosità, ho trovato una mc2000e ben definita e con i colori leggermente meno saturi, anzi, se mi passi il termine, direi più naturali.

Io avevo e continuo ad usare un cn160 led che detto tra noi non brilla in qualità ma continuo ad usarlo finché non mi va veramente stretto e ne prendo uno migliore, per adesso mi aiuta a gestire l'auto gain.

Mi ripeto ma le cose positive di questa cam sono: ottimo stabilizzatore, ottimo grandangolo, buona definizione, comodissima in spalla e se riprendi tenendola dall'impugnatura mentre cammini hai delle immagini ottime senza mal di mare. Le cose negative sono: controlli manuali limitati, l'auto gain è un compromesso continuo.

Non vedendo differenze toccando con mano le due macchine il rapporto performance/prezzo mi hanno spinto a scegliere mc2000e :wink:

p.s. Qualcuno di voi ha idea di come si potrebbe far presente alla sony questo problema dell'auto gain? Credo che sia risolvibile con un aggiornamento software. Lo trovo veramente ingiusto rispetto alle reali capacità della macchina e non credo che possa incidere sul prezzo la possibilità di gestire il guadagno insieme al diaframma e l'otturatore.

Re: [Sony HXR-MC2000E] vs Panasonic AG-HMC81E

Inviato: ven, 01 apr 2011 - 11:04
da ENZOMADIO
@Pot,
grazie x le informazioni.

Con la 1000e, avevo impostato sull'anello l'esposizione, e quando mi trovavo in sotuazioni di luce scarsa, diminuivo l'esposizione e l'effetto rumore spariva molto.
E' possibile fare la stessa cosa con la 2000e ?

Ciao.......hai video da mostrarmi di giorno ??? ho urgenza di vedere xke' tra poco devo decidere se la mc2000 oppre la hmc81 .... :(

Re: [Sony HXR-MC2000E] vs Panasonic AG-HMC81E

Inviato: ven, 01 apr 2011 - 11:57
da pot
@Pot,
grazie x le informazioni.


Di nulla, la scelta secondo me è sul prezzo, le performance sono equivalenti in luminosità ma in definizione 3ccd possono tornarti utili :wink:

Con la 1000e, avevo impostato sull'anello l'esposizione, e quando mi trovavo in sotuazioni di luce scarsa, diminuivo l'esposizione e l'effetto rumore spariva molto.
E' possibile fare la stessa cosa con la 2000e ?


Ecco il parametro esposizione a me non mi garba, almeno come reagisce sulla mc2000e, cmq si può fare ma preferisco impostare l'otturatore a 1/50, saldandolo a questo valore e con l'AE a seconda della luminosità lo regolo da 0 a -4 dalla ghiera, ho notato che tiene un po meglio testa all'auto gain... ma non sempre, ci servono le luci in queste situazioni, soprattutto con queste cam... e dove non è possibile per motivi di praticità è d'obbligo il faretto, inutile ripeterlo ma quello che uso io non è il massimo, mi torna utile quando sono con la corsa dello zoom verso il tele, ma sul wide vignetta molto, io cerco sempre di zoommare fino a che elimino la vignettatura e prendo come riferimento quello come massimo campo largo :(

Ciao.......hai video da mostrarmi di giorno ??? ho urgenza di vedere xke' tra poco devo decidere se la mc2000 oppre la hmc81 .... :(


Guarda se non fosse per il fatto che non li ho riscontrati attendibili al 100%, ti posterei dei video sulla rete... io ho cambiato da poco casa, qui in campagna sto aspettando che mi sistemino il problema adsl :cran:
non riesco ad uppare materiale video ma ti posto qualche frame se può essere utile :angel:

Ho notato che nei post precedenti non ho detto che la cam ha l'apertura massima variabile a seconda della lunghezza focale... mi ero abituato ai fissi che mettevo sulla 550D :foto: ma va bene così... sul wide ha f1.8 e in tele 3.5

Re: [Sony HXR-MC2000E] vs Panasonic AG-HMC81E

Inviato: ven, 01 apr 2011 - 15:11
da pot
Salve a tutti videomakers...
ho deciso di pazientare durante l'upload ed evitare anche di leggere la mail per timore che potesse inchiodarsi e dover ricominciare... ci sono riuscito :ballo:

posto il link al video che ho caricato su vimeo per condividere la bontà di questa macchina...
Dalla clip si può capire cosa intendevo per buona definizione con buona luce. Vedrò appena possibile di postare anche qualcosa alle basse luci... vi prego di pazientare e di scusarmi ma uso una chiavetta e più che la lentezza è un problema di traffico dati :angel:

http://www.vimeo.com/21799106

p.s. nessun intervento in post, la necessità di importarle in vegas è venuta per tagliare ed esportare un file più leggero per internet.

Re: [Sony HXR-MC2000E] vs Panasonic AG-HMC81E

Inviato: ven, 01 apr 2011 - 16:53
da ENZOMADIO
@pot,
Ho visto il tuo video caricato http://www.vimeo.com/21799106
e avendo avuto la HVR HD1000E, posso confermare che la HXR MC2000E è superiore.

Vorrei sapere come hai impostata la telecamera, sul sito c'è scritto 1080 25p,
ma oltre a questo:
- a quanti mbits ?
- esposizione manuale o automatica ?
- otturatore ?

ps:
- con il file AVCHD, hai problemi con il pc ?
- che software di montaggio usi di solito ?
- sai se altri programmi hanno problemi a gestirlo questo tipo di file ?

Grazie............credo ke mi stai convincendo ad acquistarla a posto della hmc81 :lol:

Re: [Sony HXR-MC2000E] vs Panasonic AG-HMC81E

Inviato: ven, 01 apr 2011 - 19:41
da pot
@pot,
Ho visto il tuo video caricato http://www.vimeo.com/21799106
e avendo avuto la HVR HD1000E, posso confermare che la HXR MC2000E è superiore.


mi fa piacere saperlo visto che ero indeciso a prenderla!

Vorrei sapere come hai impostata la telecamera, sul sito c'è scritto 1080 25p,
ma oltre a questo:
- a quanti mbits ?
- esposizione manuale o automatica ?
- otturatore ?


Attenzione la camera non registra affatto in progressivo... ho esportato da Sony Vegas pro 10 con il template =internet 1080 25p per mantenere la qualità vicina alla ripresa nativa, ma in termini di risoluzione, poi il 25p è presente nel template e l'ho lasciato così... Ma la cam registra solo a 1080i50. Per le impostazioni di ripresa, imposto la qualità HD FX che registra a 24 mbits, imposto l'otturatore a 1/50 per fissarlo e ottenere luminosità, sulla ghiera imposto l'AE spesso con valori negativi per cercare il miglior compromesso con l'auto gain. Es. hai visto il soggiorno è illuminato con luce solare, ma la camera decide di posizionarsi anche a 6db se lo ritiene opportuno. Quella ripresa in particolare l'AE è impostato a -4 e mi ha restituito 6db alle riprese del gatto vicino al termosifone (la zoommata), mentre quando è sulla sedia con la luce frontale il gain si era posizionato a 3db... cmq accettabile come compromesso ma le condizioni di luce permettevano tranquillamente di riprendere a 0db, questo è molto fastidioso da non controllare.

ps:
- con il file AVCHD, hai problemi con il pc ?
- che software di montaggio usi di solito ?
- sai se altri programmi hanno problemi a gestirlo questo tipo di file ?


Come detto nella descrizione utilizzo Sony Vegas pro 10 e non ho problemi... ho un HP con i7-860, 6Gb di ram, HD a 7200 rpm, la scheda video è una schedina ma cmq non ho problemi... riesco a valutare il montaggio, quindi tagli puri, tranquillamente a piena qualità. Ovviamente sono costretto a scendere la qualità dell'anteprima in un montaggio completo di effetti e titolazioni ma dipende dalla complessità...

Grazie............credo ke mi stai convincendo ad acquistarla a posto della hmc81 :lol:


Figurati... non c'è da ringraziarmi... ma valuta bene che cmq non sconsiglio la hmc81, valuta anche i controlli manuali completi, attacchi xlr, infine 3ccd che portano la differenza di prezzo tra le due camere.

Le performance in termini di luminosità sono equivalenti ma la definizione della pana hmc81 devo ammettere che è leggermente superiore... Io ho scelto la mc2000e e se anche te hai necessità di avere il miglior compromesso qualità prezzo allora non avere altri dubbi... non c'e un altro camcorder spallare e così interessante a questo prezzo :wink:

Re: [Sony HXR-MC2000E] vs Panasonic AG-HMC81E

Inviato: sab, 02 apr 2011 - 00:12
da ENZOMADIO
@pot

Appena possibile puoi caricare un video fatto all'aperto ed uno di sera ?
Se mi piacera' anke li', lunedi' la compro.... :wave:

Grazie

Re: [Sony HXR-MC2000E] vs Panasonic AG-HMC81E

Inviato: sab, 02 apr 2011 - 16:14
da midfra
Salve,
Scusate l'intrusione, devo acquistare una videocamera spallare in sostituzione del mia vecchia cara CANON XL1 che ha tirato le cuoie, con un budget di 1400/1600 eurucci cosa mi consigliate, sono indeciso tra la MC2000 e la HD1000e. Uso prevalente per girare video di Matrimoni e Cerimonie varie, Feste e Avvenimenti.
Se qualcuno ha usato la XL1 e adesso sta usando queste Videocamere, mi può illustrare i pro e contro?
Quali sono gli anni di uscita delle 2 videocamere.
Sempre restando nella somma indicate ci sono altri marchi di videocamere spallari ?
Sul web si possono visualizzare dei video realizzati da queste Videocamere in ambienti con luce scarsa? è possibile indicare i Link?
(ho visto il filmato del gatto prodotto da "pot" è veramente ottimo.

Grazie in anticipo.

Re: [Sony HXR-MC2000E] vs Panasonic AG-HMC81E

Inviato: sab, 02 apr 2011 - 16:25
da AM

Re: [Sony HXR-MC2000E] vs Panasonic AG-HMC81E

Inviato: sab, 02 apr 2011 - 19:20
da midfra
Mi sembra che questo Video abbia una dominante gialla, bianco un po sbilanciato, o è il mio monitor che mi da questa dominte giallognala e colori in esterni un po sbiaditi.

Re: [Sony HXR-MC2000E] vs Panasonic AG-HMC81E

Inviato: sab, 02 apr 2011 - 19:34
da AM
Tieni presente che proviene da youtube,ed è stato convertito,procurando sicuramente delle perdite di qualità :book:

L'ideale sarebbe avere un file nativo "vergine" ;)


Intanto guarda questo http://www.youtube.com/watch?v=33MF3znrf5E che mi pare migliore :wink:


:birra: