[CCD]

Perdona, ma perchè si vuol insistere che 22 RF è uguale a 22 mbps? Se l'unità ingegneristica è diversa vuol dire che son due cose diverse, o comunque non paragonabili 1:1

bye

[CatoCato]

Perdona, ma perchè si vuol insistere che 22 RF è uguale a 22 mbps? Se l'unità ingegneristica è diversa vuol dire che son due cose diverse, o comunque non paragonabili 1:1

Scusa CCD ma io non ho mai detto che 22 RF di HandBrake è uguale a 22 mbps di AME
Io in HandBrake non vedo parametri qualificati come "mbps"
Suppongo che i valori RF di HandBrake equivalgano ai valori di bitrate di AME ma evidentemente mi sbaglio !

[CCD]

Con AME - H264 CBR 22mbps - AAC 320 = 161 MB
Con HandBrake - H264 CBR 22mbps - AAC 320 = 42,7 MB

non lo hai detto, lo hai scritto, e hai ribadito poco sopra che hai rifatto la codifica con gli stessi valori tra AME e HB.
Se con HB imposti una codifica a qualità costante, non credo tu possa mai trovare i valori di bitrate ma solo quell'RF.
Inoltre scrivi che HB fa codifica CBR (constant bit rate), ma questo non può essere vero, perchè l'hai scelta a qualità costante, quindi è la qualità che è costante (e perciò il bitrate è variabile).

Willyfan ti ha suggerito di encodare a qualità costante, e va bene. Se tu hai deciso di confrontarla con AME devi usare una codifica identica, che non è quella che imposti su AME usando i 22mbps (la versione che conosco di AME non mi sembra possa usare qualità costante, ma dovrei controllare)

bye

[CatoCato]

.....
Willyfan ti ha suggerito di encodare a qualità costante, e va bene. Se tu hai deciso di confrontarla con AME devi usare una codifica identica, che non è quella che imposti su AME usando i 22mbps (la versione che conosco di AME non mi sembra possa usare qualità costante, ma dovrei controllare)

Risolto (credo).
AME consente la codifica a bitrate costante (CBR), non a Qualità Costante. Per avere una codifica identica con HBr occorre settare su HBr "bitrate medio" e NON "qualità costante" e settare il valore del bitrate medio a 22000 kbps che corrisponde ai 22 mbps di AME.
Così facendo il file genrato da HBr diventa di 135MB contro i 161MB di AME

[CCD]

mmmh, comunque è stranamente basso quel 135. Potresti vedere quei file con MediaInfo?

bye

[CatoCato]

Mostra AME:

===================== Generico =====================
Complete name : J:\AME_H264 Cbr 20Mbps 320.mp4
Formato : MPEG-4
Formatoprofile : Base Media / Version 2
Codec ID : mp42 (mp42/mp41)
File size : 161 MB
Durata (ms) : 1mn 0s
Overall bit rate mode : Variable
Overall bit rate : 22.5 Mbps
Encoded date : UTC 2022-12-10 12:57:44
Tagged date : UTC 2022-12-10 12:58:11
©TIM : 00:05:30:17
©TSC : 25
©TSZ : 1

===================== Video =====================
ID : 1
Formato : AVC
Info formato : Advanced Video Codec
Formatoprofile : High@L4.2
Formatosettings, CABAC : Si
Formatosettings, ReFrames : 4 frames
Formatosettings, GOP : M=3, N=25
Codec ID : avc1
Info codec : Advanced Video Coding
Durata (ms) : 1mn 0s
Bit rate : 22.2 Mbps
Larghezza : 1 920 pixels
Altezza : 1 080 pixels
Display aspect ratio : 16:9
Frame rate mode : Costante
Frame rate : 25.000 fps
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0
Bit depth : 8 bits
Scan type : Progressiva
Bits/(Pixel*Frame) : 0.428
Stream size : 159 MB (99%)
Language : Inglese
Encoded date : UTC 2022-12-10 12:57:44
Tagged date : UTC 2022-12-10 12:57:44
Color range : Limited
Color primaries : BT.709
Transfer characteristics : BT.709
Matrix coefficients : BT.709

===================== Audio =====================
ID : 2
Formato : AAC
Info formato : Advanced Audio Codec
Formatoprofile : LC
Codec ID : 40
Durata (ms) : 1mn 0s
Source duration : 1mn 0s
Bit rate mode : Variable
Bit rate : 317 Kbps
Maximum bit rate : 357 Kbps
Canali : 2 canali
Channel positions : Front: L R
Sampling rate : 48.0 KHz
Frame rate : 46.875 fps (1024 spf)
Compression mode : Lossy
Stream size : 2.27 MB (1%)
Source stream size : 2.27 MB (1%)
Language : Inglese
Encoded date : UTC 2022-12-10 12:57:45
Tagged date : UTC 2022-12-10 12:57:45
=============================================================
=============================================================

Mostra HandBrake:

===================== Generico =====================
Complete name : J:\HBr_01.m4v
Formato : MPEG-4
Formatoprofile : Base Media / Version 2
Codec ID : mp42 (mp42/iso2/avc1/mp41)
File size : 136 MB
Durata (ms) : 1mn 0s
Overall bit rate : 19.0 Mbps
Encoded date : UTC 2022-12-10 19:50:26
Tagged date : UTC 2022-12-10 19:50:26
Writing application : HandBrake 1.5.1 2022011000

===================== Video =====================
ID : 1
Formato : AVC
Info formato : Advanced Video Codec
Formatoprofile : Main@L4
Formatosettings, CABAC : Si
Formatosettings, ReFrames : 4 frames
Codec ID : avc1
Info codec : Advanced Video Coding
Durata (ms) : 1mn 0s
Bit rate : 18.7 Mbps
Nominal bit rate : 20.0 Mbps
Larghezza : 1 920 pixels
Altezza : 1 080 pixels
Display aspect ratio : 16:9
Frame rate mode : Costante
Frame rate : 25.000 fps
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0
Bit depth : 8 bits
Scan type : Progressiva
Bits/(Pixel*Frame) : 0.360
Stream size : 134 MB (98%)
Writing library : x264 core 164 r3065 ae03d92
Encoding settings : cabac=1 / ref=2 / deblock=1:0:0 / analyse=0x1:0x111 / me=hex / subme=6 / psy=1 / psy_rd=1.00:0.00 / mixed_ref=1 / me_range=16 / chroma_me=1 / trellis=1 / 8x8dct=0 / cqm=0 / deadzone=21,11 / fast_pskip=1 / chroma_qp_offset=-2 / threads=24 / lookahead_threads=4 / sliced_threads=0 / nr=0 / decimate=1 / interlaced=0 / bluray_compat=0 / constrained_intra=0 / bframes=3 / b_pyramid=2 / b_adapt=1 / b_bias=0 / direct=1 / weightb=1 / open_gop=0 / weightp=1 / keyint=250 / keyint_min=25 / scenecut=40 / intra_refresh=0 / rc_lookahead=30 / rc=cbr / mbtree=1 / bitrate=20000 / ratetol=1.0 / qcomp=0.60 / qpmin=0 / qpmax=69 / qpstep=4 / vbv_maxrate=20000 / vbv_bufsize=25000 / nal_hrd=none / filler=0 / ip_ratio=1.40 / aq=1:1.00
Encoded date : UTC 2022-12-10 19:50:26
Tagged date : UTC 2022-12-10 19:50:26
Color range : Limited
Color primaries : BT.709
Transfer characteristics : BT.709
Matrix coefficients : BT.709

===================== Audio =====================
ID : 2
Formato : AAC
Info formato : Advanced Audio Codec
Formatoprofile : LC
Codec ID : 40
Durata (ms) : 1mn 0s
Source duration : 1mn 0s
Bit rate mode : Costante
Bit rate : 318 Kbps
Canali : 2 canali
Channel positions : Front: L R
Sampling rate : 48.0 KHz
Frame rate : 46.875 fps (1024 spf)
Compression mode : Lossy
Stream size : 2.28 MB (2%)
Source stream size : 2.28 MB (2%)
Titolo : Stereo
Default : Si
Alternate group : 1
Encoded date : UTC 2022-12-10 19:50:26
Tagged date : UTC 2022-12-10 19:50:26
mdhd_Duration : 60032

[CCD]

sembra che tu abbia impostato 20000 kbps invece che 22000 kbps. E in ogni caso HB ne ha creato uno con 18700 kbps reali. Questo spiega quei 135MB

bye

[willyfan]

Handbrake utilizza x264 come motore di compressione, che è spettacolare.
Il valore di 22 citato prima è un valore di qualità, dove 0 rappresenta un file LOSSLESS. Lossless non vuol dire non compresso, ma è una compressione che mantiene la qualità originaria, salvo il sottocampionamento da 422 a 420.
La modalità a bitrate variabile va settata opportunamente, e bisogna settare un massimo bitrate almeno un 30% superiore al medio. Inoltre esistono molteplici altri parametri.
Ma la qualità non va giudicata in base al peso. Esistono strumenti software in grado di confrontare il file originale con quello compresso e dare un valore delta di variazione, ma sono strumenti costosi.
Quello che posso dire per esperienza è che un file esportato a 10 mbps con ame non è confrontabile con uno encodato a qualità costante con il parametro 22, e quest'ultimo in genere non solo è migliore ma anche pesa la metà.
Io se devo fare codifiche di qualità uso anche il valore di 18, o meno.

William Fanelli - 9 dots film

[CatoCato]

Due cose.
La validità della codifica a qualità costante con HBr rispetto a quella con AME vale anche per codifiche con bitrate elevati?
In HBr optando per la modalità a bitrate variabile trovo disponibile solo il bitrate medio, non quello massimo: mi sfugge qualcosa?

[willyfan]

1) A bitrate elevati è difficile vedere le differenze, ma nel dubbio direi che si, x264 (e non hbr, poi spiego perchè) è migliore di AME.
2) HBr implementa x264 ma non con tutte le sue funzioni e possibilità. Il modo migliore sarebbe di usare ffmpeg, al limite con una delle tante GUI disponibili, in modo da avere TOTALE controllo su tutti i parametri. Una via di mezzo, che peraltro ti permette di saltare il passaggio di esportazione in prores, è l'installazione di VOUKODER. Tale applicazione permette di esportare direttamente da Premiere (o davinci o altri) utilizzando ffmpeg, e quindi anche x264, con un maggiore controllo dei parametri, compreso eventualmente il bitrate massimo. Parti da qui: https://www.voukoder.org/forum/thread/7 ... tructions/

[CatoCato]

Scaricati e installati: grazie.
Ora devo capire se e quando usarlo in alternativa a AME.
Se hai voglia di dare qualche dritta ...

[willyfan]

Ogni volta devi consegnare un file di qualità. Io ormai, su davinci, uso i codec di davinci solo per i test, i file finali li faccio con voukoder.
Tra parentesi, su davinci voukoder permette di esportare in prores anche su Windows...

WF

[CatoCato]

Ok, Grazie.

Ho fatto una prova con 3 encoding di un montato di 2' e 57" da Premiere 1080p 25 fps.
1) AME - H264 - VBR 20-25 - Audio AAC 320 - peso 425MB
2) Voukoder - x264 - CQP (Qualità Costante) 23 - Audio AAC 320 - peso 182 MB
3) Voukoder - x264 - ABR (Average Bitrate) - 20-25 - Audio AAC 320 - peso 426
A parte l'evidente differenza di peso tra la codifica a Qualità Costante e quelle a Bitrate variabile, personalmente - A OCCHIO (importati i tre files in Premiere e guardati al 400%) non riesco a valutare significative differenze.

[willyfan]

già il fatto di avere un file che pesa un terzo a pari qualità non è male.
Tuttavia, se vuoi testare davvero le codifiche devi provare con una bella ripresa di acqua, tipo superficie del mare o di un fiume impetuoso, oppure a bitrate bassi. O erba o foglie mosse dal vento.


William Fanelli - 9 dots film

[CatoCato]

OK grazie, proverò.