[LordYupa]

Far partecipare un amico (ok solo per il trailer, anche perche' sono 25 voci da fare) si', ma credimi, il doppiaggio spesso fa schifo se fatto da attori, il doppiatore e' proprio una scuola diversa e si sente tutto.

Il doppiaggio è un'invenzione tutta italiana. Per progetti indipendenti pensare di doppiare tutto è una follia!!! Un fonico di presa diretta era la scelta migliore.

Anche se non conosco il costo che avete affrontato fino ad adesso, da come parli credo che non non ti rendi conto che un lavoro di doppiaggio professionale ti verrà a costare molto, ma molto di più di tutta la produzione fino ad adesso.

Non voglio buttarti giù, ma a questo punto, l'unica soluzione che vedo è un doppiaggio fatto in casa, ma preparati a tantissime ore di lavoro ed a un risultato non professionale.

Il punto di forza del film e' la CGi, compositing

p.s. Nonostante faccio il Visual Effect, ti dico che puntare sulla CGI è sbagliatissimo. Un film deve mantenere attenzione, essere accattivante e suscitare emozioni. Il cinema è pieno di esempi di film solo effetti speciali che si sono rilevati autentici flop!!!
Un film solo effetti senza storia non è niente e può solo interessare agli addetti del settore
Un film senza effetti ma con un'ottima storia può essere un capolavoro!!

[ScriptMode]

Esistono anche i TEASER trailer in cui si mostra tutto e non si mostra niente. Basta una musica, belle immagini e qualche testo. Magari anche un bel voice over "home made" e l'hype è bello pronto. Ricordate il teaser di Iron Sky 2 girato per racimolare fondi? Tra l'altro l'anno prossimo sarà nei cinema, quindi non la scarterei come opzione...

Non sono per niente d'accordo... al 99% questa "amatorialità" distruggerebbe il film. Per carità, ognuno ha le sue opinioni, io le mie le baso sulle mie stesse impressioni, e come detto da Clabart: "Oggi come oggi un trailer muto equivale a cambiare canale dopo nemmeno 10 secondi." e sono pienamente d'accordo, perchè è quello che farei io.

L'incasso dipendera' dalla distribuzione, li poi non e' piu' compito nostro.

non voglio distruggere gli entusiasmi, ma ragazzi, non aspettatevi dei veri e propri Incassi, perchè non arriveranno. Ma non perchè il film magari non li meriti, ma perchè il circuito di distribuzione non sarà quello di una casa di distribuzione vera e propria che può permettersi prime serate e distribuzioni REALI su cinema. Magari mi sbaglio e vi siete affidati ad una casa di distribuzione VERA (anche se non credo visto i costi che comporta), su questo punto non sei stato esaustivo... come verrà gestita la distribuzione?

il doppiaggio spesso fa schifo se fatto da attori, il doppiatore e' proprio una scuola diversa e si sente tutto

concordo in pieno, però mi viene da pensare come abbiate potuto scegliere il doppiaggio in seconda fase sapendo che richiede una notevole spesa piuttosto che optare per la presa diretta. Da quello che leggo credo ci sia proprio un'errore di base: la gestione dei fondi.

Il punto di forza del film e' la CGi

il punto di forza di un film è la storia, e credo che su questo non si possa proprio discutere. Come ha detto LordYupa:
"Un film solo effetti senza storia non è niente e può solo interessare agli addetti del settore. Un film senza effetti ma con un'ottima storia può essere un capolavoro!!"

Il doppiaggio è un'invenzione tutta italiana. Per progetti indipendenti pensare di doppiare tutto è una follia!!! Un fonico di presa diretta era la scelta migliore.
Anche se non conosco il costo che avete affrontato fino ad adesso, da come parli credo che non non ti rendi conto che un lavoro di doppiaggio professionale ti verrà a costare molto, ma molto di più di tutta la produzione fino ad adesso.Non voglio buttarti giù, ma a questo punto, l'unica soluzione che vedo è un doppiaggio fatto in casa, ma preparati a tantissime ore di lavoro ed a un risultato non professionale. p.s. Nonostante faccio il Visual Effect, ti dico che puntare sulla CGI è sbagliatissimo. Un film deve mantenere attenzione, essere accattivante e suscitare emozioni. Il cinema è pieno di esempi di film solo effetti speciali che si sono rilevati autentici flop!!!

quoto in tutto e per tutto.

[Khappa]

ripeto quello era un trailer iniziale giusto x avere qualcosa

tanta CG perche' ho iniziato la mia carriera anni fa come CG e per deviazione personale un film senza CG non lo guardo nemmeno, ma si sa... Khappa MJ e' un pazzo furioso.

cmq ok... ahahah non son nemmeno riuscito a leggere tutto quello che hai scritto perche' non ho tutto questo tempo, grazie delle info, con al solito creativita' e palle d'acciaio faremo anche questa... abbiam realizzato un film , friusciremo anche a doppiarlo !!
Thank you , rock on guys

[briciola.bixio]

La CG che ho visto è anche mattepainting ?
Quanto ce ne è ?
Immaggino che ciò ti ha permesso di girare un nulla di esterni o di arredi .... una stima la hai fatta ?
Hai abbattuto di molto i costi con cg ?
Come e cosa di altro hai anche risolto grazie alla CG ?
La scelta della storia quanto e in virtù dell'economicità della CG. ?
È il lato positivo del digitale ?
Il demone perchè così gaming ?

[dago1985]

Esistono anche i TEASER trailer in cui si mostra tutto e non si mostra niente. Basta una musica, belle immagini e qualche testo. Magari anche un bel voice over "home made" e l'hype è bello pronto. Ricordate il teaser di Iron Sky 2 girato per racimolare fondi? Tra l'altro l'anno prossimo sarà nei cinema, quindi non la scarterei come opzione...

Non sono per niente d'accordo... al 99% questa "amatorialità" distruggerebbe il film. Per carità, ognuno ha le sue opinioni, io le mie le baso sulle mie stesse impressioni, e come detto da Clabart: "Oggi come oggi un trailer muto equivale a cambiare canale dopo nemmeno 10 secondi." e sono pienamente d'accordo, perchè è quello che farei io.

Ok, muto-muto no, ma metterci una voce fuori campo ci potrebbe stare. Se a detta sua hanno fatto un filmone zeppo di cgi, non vedo quali siano le difficoltà nel doppiare due minuti di trailer, lo fanno pure i più scarsi youtubers.
Senti a me, a questo punto prendi un microfono, registrati qualche frase ad effetto da accompagnare al trailer, poi prendi i files e qualche musica free, vai da qualche amico che ha uno studio di registrazione e per 80 euro ti fai fare mixaggio e mastering alla buona, almeno l'audio ce l'hai discreto e lo incolli alle immagini del trailer. Ricordati Iron Sky 2, quando hanno fatto il teaser dovevano ancora girarlo, ed è grazie a quello che hanno racimolato soldi per produrlo, a febbraio 2018 sarà nei cinema...nel mondo! Tu hai il film già girato e ti perdi in un bicchier d'acqua? Tra l'altro vorrei vederlo pure io, considera che qui non siamo"nella patria dei vfx" e c'è un sacco di gente che non aspetta di vedere altro, stufa dei filmettini italiani tutti io e te sulle rive del mare a fare all'amore sul lago...

[briciola.bixio]

Be se devi .
Ascolta bene le radio.
E rivolgiti a loro.
Quando ero ragazzo ho lavorato molto in radio.
Mi sono occupato anche della selezione voci in base alla destinazione.
Rimarrai sorpreso del talento e tecnica che c'è dietro.
Scommettici ti costa nulla ed hai anche supporto tecnico.


P.S.
Che ricordi c'era un doppiatore sul forum

[ScriptMode]

Ricordati Iron Sky 2, quando hanno fatto il teaser dovevano ancora girarlo, ed è grazie a quello che hanno racimolato soldi per produrlo, a febbraio 2018 sarà nei cinema...nel mondo! Tu hai il film già girato e ti perdi in un bicchier d'acqua?

Attenzione, il confronto è imparagonabile. Stiamo parlando di due mondi, nonchè due vetrine completamente e del tutto differenti. Iron Sky 2 è un film "hollywoodiano" (prodotto da Finlandia e Germania), ciò significa che parte già da una base non indifferente, può permettersi una pubblicità esponenziale e storia ed attori che facciano la loro parte in ciò. Il film infatti è mosso da una trama particolare, e seppur in linea fantascentifica, molto originale. Senza parlare del fatto che in questo caso il crowdfunding non è altro che una mossa di marketing per enfatizzare il sensazionalismo e lo scandalo della trama (chi ne mastica qualcosa non avrà problemi nel trovarsi d'accordo). O pensate davvero che due nazioni non abbiano trovato i fondi per produrlo? Dai...

Quindi detto ciò, secondo me portare come termine di paragone qualcosa di completamente diverso in ogni suo aspetto non ha senso. Qui si parla di un "film" amatoriale. La gente dovrebbe dare i suoi soldi per qualcosa che non ha nemmeno un trailer che si possa definire trailer. Come ci si può aspettare che collabori? Per come la vedo io, le cose si fanno bene o non si fanno per niente. Ripeto, credo qui ci sia proprio l'errore di fondo che è la gestione del budget. Andare a ratttoppare adesso un errore che non avrebbe dovuto presentarsi è un bel casino.

[Khappa]

No intanto, non si parla di un film amatoriale in quanto lo staff anche (attori) e' ftto da nomi che lavorano anche in fiction televisive (poche parti ma ci sono) e teatri vari, in piu' anche il premiato Matteo al festival di Berlino con un suo corto.

La trama ed i personaggi di Fire of Darkness non che' parte dei dialoghi sono CREDETEMI a dir poco emozionanti, magari vedo di postarvi qualche spezzone di dialoghi poiche' mi rendo conto che giustamente non potete sapere di cosa parla e come e' fatto.

Il budget investito finora e' altino, non 250.000 / 500.000 come nel primo IronSky ma cmq non si parla di 10.000 euro.

Sto iniziando collaborazioni con studi di livello (lavoravo sin dagli inizi del 2000 in ambito) all'estero dove presto credo tornero' a vivere, quindi per dire che cmq questo e' solo l'inizio ed un inizio di cui molti collaboratori e giornalisti mi hanno gia' fatto sentire orgoglioso.

Se mi permettete ragazzi, stiamo discutendo su un qualcosa effetivamente di cui non conoscete molto, ma ripeto, giustamente!

Il mio topic era solo: avete qualche bella idea pazza da veri imprenditori con cui tirar su fondi?

[dago1985]

Ricordati Iron Sky 2, quando hanno fatto il teaser dovevano ancora girarlo, ed è grazie a quello che hanno racimolato soldi per produrlo, a febbraio 2018 sarà nei cinema...nel mondo! Tu hai il film già girato e ti perdi in un bicchier d'acqua?

Attenzione, il confronto è imparagonabile. Stiamo parlando di due mondi, nonchè due vetrine completamente e del tutto differenti. Iron Sky 2 è un film "hollywoodiano" (prodotto da Finlandia e Germania), ciò significa che parte già da una base non indifferente, può permettersi una pubblicità esponenziale e storia ed attori che facciano la loro parte in ciò. Il film infatti è mosso da una trama particolare, e seppur in linea fantascentifica, molto originale. Senza parlare del fatto che in questo caso il crowdfunding non è altro che una mossa di marketing per enfatizzare il sensazionalismo e lo scandalo della trama (chi ne mastica qualcosa non avrà problemi nel trovarsi d'accordo). O pensate davvero che due nazioni non abbiano trovato i fondi per produrlo? Dai...

Quindi detto ciò, secondo me portare come termine di paragone qualcosa di completamente diverso in ogni suo aspetto non ha senso. Qui si parla di un "film" amatoriale. La gente dovrebbe dare i suoi soldi per qualcosa che non ha nemmeno un trailer che si possa definire trailer. Come ci si può aspettare che collabori? Per come la vedo io, le cose si fanno bene o non si fanno per niente. Ripeto, credo qui ci sia proprio l'errore di fondo che è la gestione del budget. Andare a ratttoppare adesso un errore che non avrebbe dovuto presentarsi è un bel casino.

Veramente lo hanno prodotto in parte, tutto il resto è crowdfounding...
..."Production
On 20 May 2012, Tero Kaukomaa, producer of the first film, announced that there were plans for a prequel and a sequel but refused to disclose details.[3] In May 2013, Vuorensola announced that Iron Sky will have a sequel titled Iron Sky The Coming Race. He also mentioned that unlike the first film, this installment will be completely funded by fans via Indiegogo, with an estimated budget of US$15 million. A promo video was shot for the 2014 Cannes Film Festival and the final draft of the script is scheduled to be published by the end of 2014. Filming is expected to begin in 2015.[1] In July 2013, Vuorensola revealed Croatia as one of the proposed shooting locations.[4] In February 2014, Dalan Musson signed in to write the screenplay. The Finnish Film Foundation and Medienboard Berlin-Brandenburg have come on board to finance the US$13 million project.[5] On November 5, 2014, Energia Productions launched another crowdfunding campaign to raise US$500,000 before December 20.[6] At the closing of the campaign on January 5, contributors pledged a grand total of US$560,949.[1]

On 22 November 2014, Lloyd Kaufman of Troma Entertainment confirmed having a cameo role in the film.[7]

On 18 September 2015, Vuorensola announced that filming will commence at AED Studios in Belgium.[8]

In October 2016 Timo Vuorensola launched a new crowdfunding campaign to fund special effects for out-of-budget scenes that were in danger of being left out from the final cut of the movie. The scenes included the deaths of reptilian Margaret Thatcher and Pope Urban II."...

Poi, che sia prodotto o no, se non ci si pone un obbiettivo, se non ci si da un punto di riferimento, come faremmo a inseguire i nostri sogni di gloria? Dato che si parte dal basso penso che sia da stimolo prendere in considerazione cose come questa.
Vedi Gareth Edwards con il film Monsters, girato con pochi mezzi e con una troupe striminzita, i mostri li ha creati lui con il proprio pc, e poi è stato chiamato a dirigere Godzilla( mica "scusa ma ti chiamo amore"...)
Ecco, per me questo è uno stimolo che mi spinge a continuare nonostante tutto, che mi fa ancora credere in questa strada.
Ed è per questo che ho tirato in ballo il teaser di Iron Sky in merito al crowdfounding. D'accordo che qui c'erano già i presupposti basati sul primo film, però ripeto, non mollare, cerca di fare un buon trailer spendendo quello che puoi spendere e vai di crowdfounding, come vedi la speranza è l'ultima a morire

[LordYupa]

No intanto, non si parla di un film amatoriale in quanto lo staff anche (attori) e' ftto da nomi che lavorano anche in fiction televisive (poche parti ma ci sono) e teatri vari, in piu' anche il premiato Matteo al festival di Berlino con un suo corto.

La trama ed i personaggi di Fire of Darkness non che' parte dei dialoghi sono CREDETEMI a dir poco emozionanti, magari vedo di postarvi qualche spezzone di dialoghi poiche' mi rendo conto che giustamente non potete sapere di cosa parla e come e' fatto.

Il budget investito finora e' altino, non 250.000 / 500.000 come nel primo IronSky ma cmq non si parla di 10.000 euro.

Sto iniziando collaborazioni con studi di livello (lavoravo sin dagli inizi del 2000 in ambito) all'estero dove presto credo tornero' a vivere, quindi per dire che cmq questo e' solo l'inizio ed un inizio di cui molti collaboratori e giornalisti mi hanno gia' fatto sentire orgoglioso.

Se mi permettete ragazzi, stiamo discutendo su un qualcosa effetivamente di cui non conoscete molto, ma ripeto, giustamente!

Il mio topic era solo: avete qualche bella idea pazza da veri imprenditori con cui tirar su fondi?

Anticipo che non mia intenzione parlare male del tuo film, ma mi sembra da quello che dici che sei totalmente staccato dalla realtà. Se con umiltà stai provando a fare una cosa difficilissima devi avere anche la consapevolezza che non hai i mezzi per fare un film che può avere una distribuzione. Se questa è una palestra per metterti alla prova, ben venga, sicuramente è un'esperienza che ti servirà a migliorarti, ma purtroppo il tuo film è amatoriale, vuoi perchè 10.000 sono veramente niente per un film, vuoi perchè lo stai facendo da solo, vuoi perchè gli attori sono teatrali e si vede, vuoi perchè errori come quello del doppiaggio sono errori da produzione amatoriale. Aggiungo la parte che mi compete, gli effetti!!! Ad un occhio esperto sono tutt'altro che il punto di forza. I green screen sono fatti male, molte prospettive non funzionano, gli effetti sono posticci e molte volte sembrano da videogioco. La color è forzata!

Ma queste sono solo mie considerazioni. La soluzione da imprenditore per tirar fuori i fondi è una sola.
Se sei veramente convinto che il tuo film sia da distribuzione, fallo vedere e sicuramente troverai un produttore contento di darti solo 50.000 euro su un progetto già realizzato, per finire il doppiaggio e ricavare molto di più dalla distribuzione.

[ScriptMode]

Se mi permettete ragazzi, stiamo discutendo su un qualcosa effetivamente di cui non conoscete molto, ma ripeto, giustamente

Qui, come in qualsiasi altro forum, le opinioni si esprimono in base ai mezzi che chi li ha richiesti mette a disposizione. Tu hai chiesto quest'ultime senza però dare alcun approfondimento in merito a questo film, difatti, come puoi vedere, è difficile dire davvero la propria, perchè ovviamente poi tu stesso smentisci ogni risposta, proprio perchè non ne sappiamo nulla. Approfondisci il tutto per bene, solo così possiamo darti una mano per quel che possibile, se ti interessa.

Il mio topic era solo: avete qualche bella idea pazza da veri imprenditori con cui tirar su fondi?

Non ci si può aspettare di chiedere fondi a chicchesia senza sapere nemmeno di cosa si sta parlando. La richiesta di fondi (SOLDI) implica che il progetto ne deve valere tanto/quanto. Nessuno spende i suoi soldi così, senza sapere nulla sul progetto. Idem, nessuno può consigliarti a chi rivolgerti o proporti una buona strategia se non spieghi bene il tuo progetto. L'unica cosa che hai detto e ripetuto è che il punto forte sono le CGI e che "La trama ed i personaggi di Fire of Darkness non che' parte dei dialoghi sono CREDETEMI a dir poco emozionanti"... ovvero, non hai detto un bel niente. Senza parlare del fatto che in casi come questi il parere di chi lavora al film è del tutto irrilevante, perchè fino a prova contraria per chi lo scrive non può che essere un "filmone". Parlaci della storia, della lavorazione, insomma parla del film, cosa che non hai fatto finora.

Poi, che sia prodotto o no, se non ci si pone un obbiettivo, se non ci si da un punto di riferimento, come faremmo a inseguire i nostri sogni di gloria? Dato che si parte dal basso penso che sia da stimolo prendere in considerazione cose come questa. Vedi Gareth Edwards con il film Monsters, girato con pochi mezzi e con una troupe striminzita, i mostri li ha creati lui con il proprio pc, e poi è stato chiamato a dirigere Godzilla( mica "scusa ma ti chiamo amore"...) Ecco, per me questo è uno stimolo che mi spinge a continuare nonostante tutto, che mi fa ancora credere in questa strada. Ed è per questo che ho tirato in ballo il teaser di Iron Sky in merito al crowdfounding. D'accordo che qui c'erano già i presupposti basati sul primo film, però ripeto, non mollare, cerca di fare un buon trailer spendendo quello che puoi spendere e vai di crowdfounding, come vedi la speranza è l'ultima a morire

Attenzione, io non ho incoraggiato nessuno a mollare, ma a fare le cose per bene. Non ci si improvvisa investitori nè si può ragionevolmente sperare di ottenere fondi con i sogni, altrimenti tutti concretizerebbero i loro progetti. Prima bisogna appurare che siano validi e che abbiano almeno i requisiti minimi per poter pretendere di chiedere dei SOLDI da gente/media o quello che siano. Ecco perchè continuo a dire che se Kappa non ci parla almeno del film in tutti i suoi aspetti nessuno potrà consigliargli nulla, perchè già a partire del genere è preferibile rivolgersi ad uno studio piuttosto che ad un'altro, oppure prendere una strada piuttosto che un'altra e così via. Sono cose che vanno studiate per bene, non si getta così semplicemente l'amo e si aspetta che qualcuno "abbocchi" (passatemi il termine). Mettetevi bene in testa che si parla di chiedere dei soldi. Come minimo devono dimostrare una validità non indifferente. Per la gloria non paga niente nessuno.

[Clau_dio]

La discussione sta prendendo una piega poco simpatica, prego tutti di rimanere entro certi binari di dialogo.

[briciola.bixio]

Fondi ?
Idea del cosa,come,dove,con chì e quando ?
Ma su forum pubblico e del genere al più esperienze.

Posso darti una dritta ... Se forum prova su milano finanza.
Apri discussione ad. es. incentivi fiscali a carico imprese che investono nel tuo settore.
Ricorso al credito
Fondazioni profit e noprofit.
Consulenza chi ? : costi,benefici
Etc. etc.

Sai tu ti instradino

[LordYupa]

La discussione sta prendendo una piega poco simpatica, prego tutti di rimanere entro certi binari di dialogo.

Non vorrei che le mie parole fossero fraintnese,

Ammiro tantissimo lo sforzo che sta facendo khappa, mi ricorda me ad inizio carriera, e sono curioso di vedere il suo film anche solo per l'impegno che ci sta mettendo a finirlo, e magari la storia è veramente accattivante e fa passare in secondo piano tutti gli altri difetti.

Io dico solo di rimanere con i piedi per terra e di rendersi conto che purtroppo non è un prodotto commerciale. Lo si capisce da tantissime cose. Se sarà molto bravo, sarà già un successo se prenderà qualche premio in qualche festival.

Purtroppo nessuno tranne khappa e qualche amico, metterà un soldo per un progetto che non avrà nessun rientro ma solo delle spese e al massimo un po' di visibilità.

[willyfan]

A dire il vero, mi pare che un po' tutti stiano ribadendo più o meno le stesse cose, ovvero:
Il film ha una impronta amatoriale
Gli effetti speciali non sono a livelli stratosferici
Il doppiaggio è un errore

Detto questo, non è detto che il film non potrà riscuotere del successo nei festival, ma così com'è mi sembra difficile possa avere una distribuzione.
Kappa dice invece che c'è già, per cui non dovrebbe essere difficile, con i numeri in mano (quante sale?), trovare qualche soldo per il doppiaggio.

Inoltre, per trovare fondi ci vuole un trailer degno di questo nome che faccia capire di che prodotto si tratta.

Ma onestamente non la vedo facile. Personalmente per quanto ho visto non investirei su questo prodotto, ma attenzione : intendo dal punto di vista imprenditoriale. Se fosse un mio prodotto lo farei, ma occorre crederci.