[iachidda]

rispondo a iachidda:
25i e 50i non sono la stessa cosa perche' 25i significa 25 semiquadri al secondo (cioe' 12,5 semiquadri pari+12,5 semiquadri dispari)

25i e 50i non sono la stessa cosa perche' 25i significa 25 semiquadri al secondo (cioe' 12,5 semiquadri pari+12,5 semiquadri dispari)

sentiamo cosa dicono gli altri a me suona strano... non che non possa esistere questo 12,5+12,5, ma che questo è lo standar che ti venga proposto per editare...
vediamo se devo aggiornare il database dei framerate. (ne hai un pezzettino da postare con http://www.mediafire.com?)
ciao dany

[osiride]

25i e 50i non sono la stessa

a rigor di logica non lo sono ma i software come fcpx li riportano come la stessa cosa, ergo per l'utilizzo pratico sono la stessa cosa.

come anticipato non credo che fcpx li riporta alla stessa cosa bensi' se importi una clip girata a 50i hai due scelte o fai fare al software e te lo mette a 25i perche' non ha il 50i oppure setti tu l'importazione fleggando 25p....perche' non ha senso su un nuovo software creare l'interlacciato 50i ( vecchia tecnologia) quando lo puoi importare a 25p che e' la stessa cosa.
ciao

[osiride]

rispondo a iachidda

se provi a vedere su fcpx ci sono solo 25i e 29,97i perche' l'interlacciato non ha piu' ragione di esistere e quindi nessuno investe piu' in questo sistema.
Allora come hanno ragionato in Apple:il progressivo avra' sempre piu' utenti dell'interlacciato e quindi lasciamo il 25/29i per quelli che girano in interlacciato se poi si aggiungono quelli che girano a 50i allora converteranno il tutto a 25p che e' la stessa cosa....e cosi' hanno accontentato tutti.
se su fcp7 c'era anche il 50i e' perche in passato aveva ragione di esistere in quanto anni fa c'erano molte sorgenti che lavoravano in interlacciato ma ora i tempi stanno cambiando!
ciao

[cox]

osiride il tuo discorso e molto interessante.

Se noi abbiamo sul EX1R solo la 1080x1280 50P,per girare un vero progressivo,
come sarebe meglio impostarci per arrivare sul bluray ?
Faccio il proggeto in premiere in 1080x1280 50P e a la fine esporto in 1080x1920 50i ?
Anche perche ho sentito che hai letori BD piaciono di piu 50i .

Il 1080x1920 25P ce lo sul la EX1R , ma preferisco evitarlo per la sua scatosita.

Pur tropo il 1080x1920 50P la EX1R non lo ha. speriamo magari in un futuro FW.

Grazie !

[iachidda]

Come ho detto prima io lavoro su Premiere e mi risulta che il suo 25i sia un 50i (prova fatta mettendo quelle clip in una timeline 50p e facando scorrere tutti e 50 i sempframes ogni secondo uno alla volta e sono tutti quanti uno diverso dall'altro ) . facendo la stessa prova su timeline 50p ma con clip 25p i fotogrammi erano a 2 a 2 uguali.
se contesemente mi posti in 25i con 12,5 +12,5 semiframes farò la stessa prova e dovrei vedere il cambiamento ogni 2 frames e ne potro essere certo.

[osiride]

osiride il tuo discorso e molto interessante.

Se noi abbiamo sul EX1R solo la 1080x1280 50P,per girare un vero progressivo,
come sarebe meglio impostarci per arrivare sul bluray ?
Faccio il proggeto in premiere in 1080x1280 50P e a la fine esporto in 1080x1920 50i ?
Anche perche ho sentito che hai letori BD piaciono di piu 50i .

Il 1080x1920 25P ce lo sul la EX1R , ma preferisco evitarlo per la sua scatosita.

Pur tropo il 1080x1920 50P la EX1R non lo ha. speriamo magari in un futuro FW.

Grazie !

Ciao

L'alta definizione (hd o full hd) dipende dalla risoluzione (e non dai frames)e ti allego una tabella da cui si evincono i formati di esportazione su blu ray:


Resolution Frame rate[a] Aspect ratio
1920×1080 29.97-i 16:9
1920×1080 25-i 16:9
1920×1080 24-p 16:9
1920×1080 23.976-p 16:9
1440×1080[b] 29.97-i 16:9 (anamorphic)
1440×1080[b] 25-i 16:9 (anamorphic)
1440×1080[b] 24-p 16:9 (anamorphic)
1440×1080[b] 23.976-p 16:9 (anamorphic)
1280×720 59.94-p 16:9
1280×720 50-p 16:9
1280×720 24-p 16:9
1280×720 23.976-p 16:9
720×480 29.97-i 4:3/16:9 (anamorphic)
720×576 25-i 4:3/16:9 (anamorphic)

per convezione si prendono come esempi di citazione soltanto le prime 4 cifre (linee orizzontali) perche' quelle verticali sono in proporzione,quindi si parla solo di 1920 oppure 1440,1280 etc a cui si aggiungono i frames ed il tutto diventa 1080 25p oppure 1440 25i etc.
Ora il vero formato che consente la qualita' milgiore e' il 108025p 0 24p
il tuo 1080x1280 non mi torna,comunque se il tuo girato e' in progressivo allora masterizza solo in progressivo e se e' in interlacciato masterizza in interlacciato sempre tenendo presente che secondo me il progressivo e' sempre meglio.
Se il tuo progetto in premiere e' a 50p masterizza in 25p senza cambiare la risoluzione( anche se secondo la tabella dovrebbe essere 24p ma i dati sulla tabella non sono obbligatori ma linee guida)...credo anche che per i lettori blu ray interlacciato o progressivo non faccia differenza.
Ciao

[osiride]

Come ho detto prima io lavoro su Premiere e mi risulta che il suo 25i sia un 50i (prova fatta mettendo quelle clip in una timeline 50p e facando scorrere tutti e 50 i sempframes ogni secondo uno alla volta e sono tutti quanti uno diverso dall'altro ) . facendo la stessa prova su timeline 50p ma con clip 25p i fotogrammi erano a 2 a 2 uguali.
se contesemente mi posti in 25i con 12,5 +12,5 semiframes farò la stessa prova e dovrei vedere il cambiamento ogni 2 frames e ne potro essere certo.

scusa,porta pazienza ma non ho capito cosa vuoi dire potresti essere piu' preciso descrivendomi tutti i passaggi? grazie ciao

[Cesare696]

io ho sempre più confusione, la mia cam registra in 50i, mi conviene creare il progetto a 25p o farlo riconoscere da solo e quindi cmi crea un 25i?

tempo indietro feci due prove, e il risultato era praticamente uguale. Sarà un 25i vero?

[osiride]

io ho sempre più confusione, la mia cam registra in 50i, mi conviene creare il progetto a 25p o farlo riconoscere da solo e quindi cmi crea un 25i?

tempo indietro feci due prove, e il risultato era praticamente uguale. Sarà un 25i vero?

Ciao Cesare

se la tua cam registra in 50i ti conviene creare il progetto in 25p e masterizzare sempre in 25p nel passaggio da 50i a 25p non hai pedita di qualita' perche' il software prende i 25 semiquadri dispari e li somma ai 25 semiquadri pari ed ottiene il 25p che sono 25 quadri interi.
mentre se passi da 50i a 25i costringi il software a passare da 50 semiquadri al secondo a 25 semiquadri con conseguente perdita di dettaglio minima perche' il passaggio da 50i a 25i implica solo l'eliminazione di semiquadri,cosa ben differente se tu dovessi passare da 25p a 50p alloora in questo caso il software deve creare i frames mancanti
spero di esserti stato utile
ciao

[iachidda]

aprendo un progetto Premiere 1920*1080 50p pix quadrati hai la visione in timeline di tutto ciò che c'è in ognuno dei 50 frames che compongono un secondo
chiaramente se ci metti sopra una clip stessa risoluzione girata a 25p, quando scorri un secondo frame dopo frame, vedrai una stessa immagine per ben 2 frames (premiere vedendo che di sarebbero mancati 25 frames, ripete un frames 2 violte)
se ci metti una clip girata in 25i invece tutti e 50 i frames che compongono un secondo sono diversi l'uno dall'altro (semplicemente allargando con lo zoom moltissimo, si vede che in ogni frames c'è solo una delle due righe, te ne accorgi sulle linee piccole quasi orizzontali passando manualmente da frame a frame, perchè lucciano una volta un pochettino più in alto una volta un pochettino più in basso) quaesto mi conferma che in un secondo ci sono tuti e 50 i semiframes.
se tu hai una clip a 25i come tu dici (12,5+12,5), messa nellamia timeline vedrei l'immagine che cambia ogni 2 fotogrammi, non in tutti e 50.
spero di essere stato chiaro. ti è possibile mandarmi qualche secondo di video per fare la prova provata?
grazie dany

[osiride]

aprendo un progetto Premiere 1920*1080 50p pix quadrati hai la visione in timeline di tutto ciò che c'è in ognuno dei 50 frames che compongono un secondo
chiaramente se ci metti sopra una clip stessa risoluzione girata a 25p, quando scorri un secondo frame dopo frame, vedrai una stessa immagine per ben 2 frames (premiere vedendo che di sarebbero mancati 25 frames, ripete un frames 2 violte)
se ci metti una clip girata in 25i invece tutti e 50 i frames che compongono un secondo sono diversi l'uno dall'altro (semplicemente allargando con lo zoom moltissimo, si vede che in ogni frames c'è solo una delle due righe, te ne accorgi sulle linee piccole quasi orizzontali passando manualmente da frame a frame, perchè lucciano una volta un pochettino più in alto una volta un pochettino più in basso) quaesto mi conferma che in un secondo ci sono tuti e 50 i semiframes.
se tu hai una clip a 25i come tu dici (12,5+12,5), messa nellamia timeline vedrei l'immagine che cambia ogni 2 fotogrammi, non in tutti e 50.
spero di essere stato chiaro. ti è possibile mandarmi qualche secondo di video per fare la prova provata?
grazie dany

hai un progetto 50p
se carichi un 25p il software ti replichera' i 25 mancanti
se carichi un 25i il software ti replichera' sempre i 25 mancanti ma con una differenza:
nel caso del 25p li copia e quindi vedrai,come hai detto,uguali 2 a 2.....mentre nel caso del 25i li vedrai tutti differenti perche' i frames del 25i sono parziali e non li puo' copiare.....cosa intendo dire....che deve andare a ricostruire i semiquadri mancanti (se conosci la struttura GOP ti risultera' tutto piu' chiaro).
A parte il fatto che non ho capito come mai un progetto settato su progressivo ti faccia vedere un po di progressivo e un po di interlacciato!
ma se carichi 25i su un progetto 50p non ti chiede il rendering per portarlo in progressivo?oppure funziona con entrambi interlacciato e progressivo?
non conosco premiere ma sono sicuro che 25i non e' 50i altrimenti la distinzione che senso avrebbe?
ma sia ben chiaro....non voglio costringerti a credermi !

ciao

[Monfighoras]

Per Monfighoras
,,Provate a rallentare al 50% un movimento di camera girato a 1920x1080 50i.... successivamente provate a fare lo stesso a 1920x1080 50p e poi ne riparliamo!!! ''

Ho provato, e al contrario, cioe rallentare al 50% un movimento di camera girato a 1920x1080 50P e meglio, ma molto meglio del 50i.Prova fatta con EX1R.

E meglio girare quassi sempre in 50i, se non abbiamo situazioni particolari.

Girare in 50P ha senso solo se dobbiamo fare rallentamenti, ho riprese particolari con un grande detaglio del immagine.

Provando in 50P e un maggiore detaglio sul immagine al confronto del 50i ...
Prova sul EX1R : 1080x1280 50P risulta piu detaglio del 1080x1920 50i
(la EX1R non ha 1080x1920 50P)

E sempre provando, il 25P nelle carelate, anche lente, la ripresa risulta scatosa, e sotto linio scatosa.Sempre provando con la EX1R.

Appunto era proprio quello che avevo detto

[stefanovideomaker]

per Monfighoras, ma scusa il discorso che avevi fatto te era giusto se si paragonava il 50 progressivo con un 50 interlacciato ma l' utente chiedeva tra un 25 p e un 50 i tra i due è sempre meno fluido il 25 p, poi appena aggiorno la panasonic ac160 con il formato di 50p sarà tutto un' altro discorso, dopo se ritieni che avevi detto giusto te va bene così.

[iachidda]

.mentre nel caso del 25i li vedrai tutti differenti perche' i frames del 25i sono parziali e non li puo' copiare.....cosa intendo dire....che deve andare a ricostruire i semiquadri mancanti (se conosci la struttura GOP ti risultera' tutto piu' chiaro).

non li ricostruisce se tu non gli chiedi esplicitamente di andare a ricalcolarlo, ti visualizza semplicemente metà delle linee, te ne accorgi applicando uno zoom spinto sulle linee sottili, e molto orizzontali, da occupare poco più di qualche linea orizzontale.
visionando frame dopo frame vedi che l'immagine passa da fotogramma a fotogramma da una linea ad una subito sotto. questo lo può fare solo se ci sono 50 semiframes, con 25 semiframes, dovrei scorrere due grames per vedere un cabiamento dalle linee pari a quelle dispari

[iachidda]

posto una clip che da me è vista come 1920*1080 50i priorità di campo superiore, pixel quadrati. premeire è solito definire questo un 1920*1080i25 (50i) a riprova che dentro ci sono 50 semiquadri interlacciati
http://www.mediafire.com/file/2jj48yy7lq8vakz/test 50i.m2v