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Moderatore: Moderatori

da UlisseProject
#881671
Descrizione e specifiche prodotto:
http://www.sony.it/biz/product/nxcamcor ... k/overview

[vimeo]http://vimeo.com/21389725[/vimeo]

[vimeo]http://vimeo.com/21372344[/vimeo]

[vimeo]http://vimeo.com/21739488[/vimeo]

[vimeo]http://vimeo.com/26943045[/vimeo]
Allegati:
magazine1_nex_fs10.jpg
magazine1_nex_fs10.jpg (12.74 KiB) Visto 12865 volte
NEX-FS100-pic3-289x310.jpg
NEX-FS100-pic3-289x310.jpg (15.82 KiB) Visto 12865 volte
sony-nex-fs100e-super-35mm-exmor-cmos-sensor-camcorder.jpg
sony-nex-fs100e-super-35mm-exmor-cmos-sensor-camcorder.jpg (28.9 KiB) Visto 12865 volte
Ultima modifica di UlisseProject il ven, 25 nov 2011 - 17:09, modificato 2 volte in totale.
#883003
Prefazione:
Dopo aver fatto alcune prove con la sorellina piccola, la NEX 5N compact camera, ecco la recensione senza grandi pretese ma alla portata di tutti gli user della NEX FS100, una cam venduta in due versioni:

1. Solo corpo costo ca. 5.200€
2. Corpo più obiettivo Sony 18-200 3,5 - 6,3 costo ca. 5.700€

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=wDGHNlmDHuA&feature=youtube_gdata_player[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=wFNAI1jGT8g&feature=youtube_gdata_player[/youtube]

La Sony NEX FS100 Super35 è veramente un'ottima scelta, in quanto offre le stesse potenzialità d'immagine di una DSLR ma con l'ergonomia di un camcorder.
Oltretutto la Sony ha annunciato un imminente rilascio di un FW update, Gennaio 2012, dove ci sarà la possibilità di variare in lettura fra gain db e ISO, di caricare i vari picture profiles direttamente dalla card, 6 user set e rinominarli, riprese sia in PAL che in NTSC, quindi con aggiunta dei framerate 24p 30p e 60p, aspect ratio overlays per 2.35, 1.85, 1.66:1 e l'espansione della messa a fuoco 4X e 8X in maniera da permettere una più precisa messa a fuoco manuale.
Qui di seguito parte dell'email ricevuta:

Additional Camera Features (subject to change)

1. Added 50Hz recording system (PAL): 1920x1080 50p, 50i, 25p and 1280x720 50p.
2. Camera Profile (camera settings can be saved to and loaded from a memory card).
3. Additional 4x and 8x Expanded Focus magnification: (with user selectable focus area).
4. Selectable ISO or GAIN sensitivity display.
5. Selectable Focus indication in FEET or METERS (E-mount lens only).
6. Selectable Shutter indication as EXPOSURE TIME or SHUTTER ANGLE.
7. Added the following Aspect-Ratio markers: 2.35:1, 1.85:1 and 1.66:1.
8. Display ON/OFF button enables Zebra and/or Histogram overlay onto video output.
9. Compatible with the new A-Mount to E-Mount adaptor, model LA-EA2. One push Auto-IRIS and Continuous 15-point, Phase-Detection Auto-Focus operation with most Alpha A-Mount lenses is available. Lens metadata is displayed onscreen and stored real time to image file.

Mark Forman
Mark Forman Productions, Corp.
Sony I.C.E. Member


Recensione:
Il sensore è un CMOS da 500ISO di base, 0db di gain, quindi molto sensibile, diciamo la giusta macchina per i "vampiri", la gamma è espandibile sino a +30db di gain pari a ISO 16.000!!!

Gain db ISO Rating

0 db 500 ISO
+3 db 800 ISO
+6 db 1000 ISO
+9 db 1600 ISO
+12 db 2000 ISO
+15 db 3200 ISO
+18 db 4000 ISO
+21 db 6400 ISO
+24 db 8000 ISO
+27 db 12800 ISO
+30 db 16000 ISO

Qui due clip originali uscite dalla cam a 6400 ISO = +21dB.:

http://www.mediafire.com/?e5djvt4tq1wx4lw
http://www.mediafire.com/?rcs6uwslv4r1uwd

Il dynamic range, o latitudine di posa, con camera profile CinemaTone 1 si attesta a 10 stops, lavorando sui color profile si raggiungono gli 11,5 stops:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=zXV9JIQzAHw&feature=youtube_gdata_player[/youtube]

iNCREDIBILMENTE si ottengono riprese utilizzabili anche con alti ISO, al momento la migliore sotto questo aspetto, date un occhio a questi video:

[vimeo]http://vimeo.com/24139471[/vimeo]

[vimeo]http://vimeo.com/30208970[/vimeo]

[vimeo]http://vimeo.com/26359196[/vimeo]

[vimeo]http://vimeo.com/26811023[/vimeo]

[vimeo]http://vimeo.com/27405889[/vimeo]

Qui trovate frame grabbing con le varie descrizioni:
http://www.mejuba.com/member/folder/default.aspx?id=13049&folderid=12_78551

La risoluzione si attesta intorno alle 785 linee, quindi superiore anche alla Panasonic AF 101.
Anche l'aliasing è quasi inesistente, bisogna farlo uscire apposta, inquadrando linee leggermente inclinate rispetto al piano di ripresa, con forte illuminazione retrostante, in queste condizioni perfino l'ottima GH2 ne soffre.

[vimeo]http://vimeo.com/24667975[/vimeo]

Possiede una uscita HDMI che permette oltre all'invio del Timecode, una riproduzione a 8bit, con possibilità di espansione a 10bit in futuro, a 4:4:4 RGB, incluso il 1080p60.

Il modello ricevuto ha a corredo il 18-200mm. 3,5/6,3, buietto ma funziona a dovere, la costruzione è stabilissima, la ghiera del fuoco scorre molto bene, vite per filtri 67mm.
La FS100 possiede innumerevoli possibilità di setting, sia video che audio.

Lo slow motion e il timelapse sono possibili attraverso il menu dedicato, il quale offre la possibilità di variare la velocità degli fps da 1 a 50, prossimamente arriverà a 60, rimanendo sempre in ambito full HD 1080p, oltre una funzione che permette di ottenere uno slow motion a 120fps ma solo in Interallacciato e solo per ca. 3 secondi.
Quì il link di un paio di clip:

[vimeo]http://vimeo.com/24809600[/vimeo]

[vimeo]http://vimeo.com/28749795[/vimeo]

Il codec utilizzato è il nuovo AVCHD 2.0 a 28Mb/s per il 50p e 24Mb/s per il 25p, a mio giudizio molto performante, chiaro non tanto malleabile per chi come me utilizza Apple, ma con qualche accorgimento risolvibile.
Per la visione delle clip .MTS uso Movist player, VLC non mi piace, per wrapping o transcoding delle stesse uso clipwrap, a pagamento, oppure il software Rarevision, gratuito, ma permette solo il transcoding.
Usando fcpx, inserisco la card nel card reader e scelgo import da menu di fcpx, verranno visualizzate le varie clip, scelgo quelle da importare e automaticamente me le transcodifica in background in prores, del resto come si fà anche con la AF101 o la GH2.

Qui vi ho sharato alcune clip originali sfornate ieri sera per testare personalmente ancora una volta on street il rumore prodotto ad alti ISO sia in cinematone che in flat:
http://www.file-upload.net/download-392 ... E.MTS.html
http://www.file-upload.net/download-392 ... T.MTS.html
http://www.file-upload.net/download-392 ... O.MTS.html
http://www.file-upload.net/download-392 ... -.MTS.html

Ottiche
Riguardo alle ottiche da me provate devo dire che per un uso tipico camcorder le lenti Sony e-mount svolgono bene il proprio lavoro, messa a fuoco precisa e veloce, buona incisività e costruzione di tutto rispetto.
Al momento sono in commercio:
SEL 18-200 3.5/6.3
SEL 16 2.8
SEL 18-55
SEL 55-210
SEL 50 1.8
SEL 24 1.8
SEL 30 3.5 Macro
http://www.sony.com.au/productcategory/nex-lens

Per un uso più attento ai dettagli e per cine professionisti quale migliore scelta delle Zeiss Compact Prime 2, chiaramente i costo lievitano in maniera esponenziale:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=heZUMjVuWSY&feature=related[/youtube]
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=F6807EKs1SU&feature=related[/youtube]

Io comunque ho provato anche se per breve sulla FS100 le Zeiss serie ZF o ZE che hanno gli stessi gruppi ottici e costruzione delle CP2, ma chiaramente non la stessa praticità come ad esempio la ghiera diaframma con scatti ai vari stops o la messa a fuoco più che precisa che hanno le CP2.
Sono spettacolari, io ho utilizzato quelle con attacco Canon tramite un adattatore Novoflex, colori, incisività e bokeh.
Costruite interamente in metallo, nessuna parte in plastica, insomma perfette:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=S658u3pfvSg[/youtube]

Zeiss Distagon T* 18 mm 3.5
Zeiss Distagon T* 21 mm 2.8
Zeiss Distagon T* 28 mm 2.0
Zeiss Distagon T* 35 mm 2.0
Zeiss Planar T* 50 mm 1.4
Zeiss Makro-Planar T* 50 mm 2.0
Zeiss Planar T* 85 mm 1.4
Zeiss Makro-Planar T* 100 mm 2.0
Ultima modifica di UlisseProject il sab, 17 dic 2011 - 07:11, modificato 51 volte in totale.
#883010
Tranquillo! :-)
Sono molto curioso delle tue impressioni sulla NEX!
#884426
A me non piacque affatto (a parte l'ergonomia per quello sgraziato monitor LCD): avevo già postato nell'altro post della FS100 le mie impressioni che sintetizzo nuovamente con il video sotto riportato.
In sostanza, pur concordando della sua elevata latitudine, lamento la difficoltà a contenere le alte luci che bruciano i dettagli con immagini innaturali viranti al bianco, cosa che invece non accade con la AF101
[vimeo]http://vimeo.com/23022451[/vimeo]
#884494
Prefazione:
Dopo aver fatto alcune prove con la sorellina piccola, la NEX 5N compact camera, ecco la recensione senza grandi pretese ma alla portata di tutti gli user della NEX FS100, una cam venduta in due versioni:

1. Solo corpo costo ca. 5.200€
2. Corpo più obiettivo Sony 18-200 3,5 - 6,3 costo ca. 5.700€

La Sony NEX FS100 Super35 è veramente un'ottima scelta, in quanto offre le stesse potenzialità d'immagine di una DSLR ma con l'ergonomia di un camcorder.
Oltretutto la Sony ha annunciato un imminente rilascio di un FW update, Gennaio 2012, dove ci sarà la possibilità di variare in lettura fra gain db e ISO, di caricare i vari picture profiles direttamente dalla card, 6 user set e rinominarli, riprese sia in PAL che in NTSC, quindi con aggiunta dei framerate 24p 30p e 60p, aspect ratio overlays per 2.35, 1.85, 1.66:1 e l'espansione della messa a fuoco 4X e 8X in maniera da permettere una più precisa messa a fuoco manuale.
Qui di seguito parte dell'email ricevuta:

Additional Camera Features (subject to change)

1. Added 50Hz recording system (PAL): 1920x1080 50p, 50i, 25p and 1280x720 50p.
2. Camera Profile (camera settings can be saved to and loaded from a memory card).
3. Additional 4x and 8x Expanded Focus magnification: (with user selectable focus area).
4. Selectable ISO or GAIN sensitivity display.
5. Selectable Focus indication in FEET or METERS (E-mount lens only).
6. Selectable Shutter indication as EXPOSURE TIME or SHUTTER ANGLE.
7. Added the following Aspect-Ratio markers: 2.35:1, 1.85:1 and 1.66:1.
8. Display ON/OFF button enables Zebra and/or Histogram overlay onto video output.
9. Compatible with the new A-Mount to E-Mount adaptor, model LA-EA2. One push Auto-IRIS and Continuous 15-point, Phase-Detection Auto-Focus operation with most Alpha A-Mount lenses is available. Lens metadata is displayed onscreen and stored real time to image file.

Mark Forman
Mark Forman Productions, Corp.
Sony I.C.E. Member


Recensione:
Il sensore è un CMOS da 500ISO di base, 0db di gain, quindi molto sensibile, diciamo la giusta macchina per i "vampiri", la gamma è espandibile sino a +30db di gain pari a ISO 16.000!!!

Gain db ISO Rating

0 db 500 ISO
+3 db 800 ISO
+6 db 1000 ISO
+9 db 1600 ISO
+12 db 2000 ISO
+15 db 3200 ISO
+18 db 4000 ISO
+21 db 6400 ISO
+24 db 8000 ISO
+27 db 12800 ISO
+30 db 16000 ISO

Il dynamic range con camera profile CinemaTone 1 si attesta a 10 stops, lavorando sui color profile si raggiungono gli 11,5 stops.

iNCREDIBILMENTE si ottengono riprese utilizzabili anche con alti ISO, al momento la migliore sotto questo aspetto, date un occhio a questi video:


Possiede una uscita HDMI che permette oltre all'invio del Timecode, una riproduzione a 8bit, con possibilità di espansione a 10bit in futuro, a 4:4:4 RGB, incluso il 1080p60.

Il modello ricevuto ha a corredo il 18-200mm. 3,5/6,3, buietto ma funziona a dovere, la costruzione è stabilissima, la ghiera del fuoco scorre molto bene, vite per filtri 67mm.
La FS100 possiede innumerevoli possibilità di setting, sia video che audio.

Perdonate il delay......, faccio del mio meglio per accorciare i tempi d'attesa.


Interessantissimo... soprattutto l'aggiornamento di Gennaio.
Note negative a tuo giudizio?


Best_Trinity
#884509
clabart, guarda che quel problema si verifica quando non si setta correttamente il color profile, era un problema riscontrato sui prototipi che inviarono per test tempo .
Riguardo all'LCD contrariamente a ciò che ho letto da altre recensioni, io mi trovo benissimo mi ricorda vagamente il mirino a pozzetto, poi per chi vuole riprendere con la macchina sopra la testa un monitor esterno è indispensabile.

Best_Trinity, tutte le annotazioni aggiuntive le inserisco nel primo post.
#884596
io direi che upgrade del firmware da parte di Sony in modo così sostanzioso è un ottimo segnale... veramente interessante.. unica pecca per me il codec ma si può ovviare tra poco anche con un recorder a 10 bit quindi direi ottimo..
#884627
maxb5, ma guarda che l'AVCHD 2.0 è cmq. migliore del "vecchio", certo sarebbe meglio un RAW ;) , sicuramente con un Ninja si utilizza un bel 4:4:4 però ancora a 8bit.
Si la Sony a preso a cuore questo modello, infatti rilascia informazioni sui prossimi update e upgrade.
Ora servirebbe che la Birger tiri fuori questo tanto atteso anello adattatore E-mount / Canon EF.
#884635
@ UlisseProject

In effetti non ho esperienze con questo AVCHD.. Conosco quello delle Panasonic 3D che trovo a dir poco inquietante, e per quello che non ho grande considerazione ma probabilmente sono 2 cose differenti..

Come lo valuti questo codec rispetto il classico 35 mb mpeg2 delle Sony EX?
E' migliore?

Mi fa piacere che Sony supporti questo modello, secondo me ha buone chance in questo range di prezzo..
Darai qualche info anche sulle ottiche? ;-)
#884645
@ UlisseProject
Come lo valuti questo codec rispetto il classico 35 mb mpeg2 delle Sony EX?
E' migliore?


Interessa anche a me questo. Avendo una Sony EX-1, se prendo una nuova camera, voglio decisi passi in avanti anche sul codec.
Non ho mai amato AVCHD. Pesantissimo come codec, ho sempre fatto molta fatica con il MAC che ho adesso.
Ma ha 4 anni e l'anno prossimo lo mando in pensione, a discapito di un 8core i7 con 16GB di RAM.
In questo modo credo che con l'AVCHD non dovrebbero esserci problemi.

Il discorso ottiche interessa anche a me.
Mi piacerebbe prenderne una bella (non il fondo di bottiglia che danno insieme alla macchina), ma il cui ZOOM possa essere comandato dalla camera.
E magari pure con l'autofocus (anche se non lo uso mai).

E poi ne prenderei una seconda, prettamente cinematografica PL.
Ultima cosa: questa camera non sta in piedi senza:

MATTE BOX
FOLLAR FOCUS
FILTRI ND
FILTRO POLARIZZATORE

Ad occhio, altri 3.000 Euro (stando larghi).
In più c'è da capire quanto durano le batterie. E farne dunque scorta.


Best_Trinity
#884656
maxb5, decisamente passerò anche su questo punto.
Best_Trinity, Sicuramente i filtri ND.
Per le ottiche non sono un grande esperto, servirebbe il grande noodles, però sappiamo che rimane il tallone di Achille per Sony, ma sono quasi sicuro che tireranno fuori a supporto dell'E-mount nuove e luminose ottiche, proprio per far si che autofocus, stabilizzazione e iris non vadano perse, anche se usate da pochi.
Teniamo presente che il 18-200 non è proprio un fondo di bottiglia, come del resto il 16mm. 2.8, cmq. A breve posterò video e frame grabbing proprio con queste ottiche.
#884672
clabart, guarda che quel problema si verifica quando non si setta correttamente il color profile, era un problema riscontrato sui prototipi che inviarono per test tempo .
Riguardo all'LCD contrariamente a ciò che ho letto da altre recensioni, io mi trovo benissimo mi ricorda vagamente il mirino a pozzetto, poi per chi vuole riprendere con la macchina sopra la testa un monitor esterno è indispensabile.

Ciò significa che il firmware della macchina era castrato?
Strano perchè sembrava che il Filippone non avesse tra le mani un modello pre-serie...
A me sembrava invece dovuto alla mancanza dei filtri ND.
Riguardo l'LCD, avendo avuto modo di vederla dal vivo, seppur per poco, la scorsa settimana, ha confermato il mio iniziale dubbio: per riprese fisse sul cavalletto costringe a posizionarla ad un'altezza di molto inferiore all'immaginaria linea degli occhi dell'operatore e di conseguenza per interviste si avrebbero quelle antiestetiche riprese dal basso a meno che l'operatore sia alto 2 mt o che si metta sotto ai piedi una cassetta di frutta o che si acquisti, a questo punto diventa indispensabile, un monitor esterno complicando il tutto; così come per riprese su uno spallaccio l'ottica non sarebbe allineata agli occhi e anche quì si avrebbe un'inquadratura troppo bassa.
Che abbia un "mirino" come l'Hasselblad non diventa pratico per l'uso corrente.
#884700
Alcune info sul codec raccolte in giro per il web.
In un forum si parlava appunto della differenza fra i 35MB/s della Ex-1 e il 28 della FS100.

"The NEX-FS100 shoots in AVCHD and the EX1 shoots in MPEG2.
Both of these are compression technologies. However, AVCHD is considered to be twice as efficient bit wise than the MPEG2.
So, On the surface, it would seem the NEX-FS100 is storing the EX1 equivelent of 48 megabits per second."


Vorrei però vedere della statistiche. Qui si dice solo "è considerata il doppio".
Da chi? Da quali test?

Infatti poco più sotto, viene detto:

"AVCHD and XDCAM EX are, quality wise, basically the same. AVCHD allows you to capture more video per GB of media but is very hard to edit with on current systems because it's so hard on CPU's. XDCAM EX takes more space to capture but is much better in current NLE's. PC and NLE technology will catch up very soon because AVCHD has been adopted as a consumer format so consumers need to be able to use it on their laptops. Once that happens, I think AVCHD will become one of the dominant formats. It's new but here to stay."

Qui si parla invece di sostanziale pari qualità. E come dicevo, si parla anche di quanto pesante sia questo AVCHD.

Parlando di lati negativi di questa camera, uno sicuramente è quello di avere 1 solo slot di registrazione.
Questo è davvero fastidioso. Caspita...


Best_Trinity
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 32
(After Effects) Faretto senza luce

Toc toc, c'è nessuno?

Grazie :) ora provo a levare GPU! thanks Ho un i7 […]

Hai provato ad eliminare i file della cache ?

Ciao, ti suggerisco di evitare il cross-posting ([…]