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Discussioni sui Cinecorder e sulle macchine fotografiche Dslr, SLT & Mirroless in ambito video.

Moderatore: Moderatori

#1239293
Sarà un argomento tritto e ritritto ma quella dei registratori esterni tipo ninja 2 per registrazioni full HD 4:2:2, mi attira molto... in effetti si baipassa il codec della macchina, nel mio caso una GH2 e si registra in qualità altissima irragiungibile dalla macchina stessa.
Addirittura avendo una macchina tipo GH4 si registra in HQ proress 4:2:2 a 10 bit anziché 8 bit.. notevole.

Quindi hack e cose del genere sono ampiamente superate..... e con questi aggeggi si puo' ottenere file con codec moderni e performanti anche da macchine ormai datate, come potrebbe essere una Panasonic GH2 o comunque anche telecamere, sperando sempre che l'uscita Hdmi supporti il 4:2:2

senza considerare che il proress sfornato da un ninja 2 o blade è facilmente edittabile, si evitano cosi noiose e laboriose conversioni degli avchd. E poi si sa le conversioni qualche perdita la procurano sempre....
Ultima modifica di Clicknclips il mar, 31 ott 2017 - 08:08, modificato 1 volta in totale. Motivazione: Conformato titolo al regolamento
#1239295
Tutto vero.
Ma il problema è stabilire com'è l'uscita della macchina. La Gh4 è risaputo che è 422 a 10 bit, ma chi fa un 8 bit in 420 non è che lo dice, fa solo finta di nulla.
Per saperlo occorre attaccare la macchina a qualche sistema che analizza, o forse il recorder stesso e vedere.
#1239363
eh eh infatti es. la canon C100 è castrata solo 8 bit... idem per la sony a7s....

vorrei capire la gh2 come si fa a vedere se l' uscita hdmi è 4:2:2
#1239370
In realtà l'uscita è certamente 4.2.2, perchè l'HDMI non supporta il 4:2:0 ma solo il 422 e il 444.
Ma bisogna vedere come processa internamente, e questo non lo puoi sapere. Di certo però è a 8 bit
#1239374
quindi con l atomos ninja 2 collegato alla gh2 avrei lo stesso risultato che registrare con l atomos collegato ad una C100 che costa il triplo... ah ah ah
#1239377
Dubito molto. La C100 ha un sensore a 4K che viene usato proprio per avere un vero 4:2:2, la GH2 usa il pixel binning. Per quanto questa sia buona, la C100 ha qualcosa in più specialmente in uscita hdmi.
#1239402
riprende in 4k O UHD che sia, compie il downscaling internamente alla macchina e registra internamente il full HD ottenuto dallo scaling
#1239403
Be allora è ottima..... La GH4 invece ha una procedura del genere o usa il pixel binning?

In pratica l'uscita hdmi della GH4 è migliore o peggiore dela C100?
#1239404

In pratica l'uscita hdmi della GH4 è migliore o peggiore dela C100?

non ti saprei rispondere, ma di certo avere una macchina con filtri ND in camera, ingressi bilanciati, impugnatura da telecamera e mirino grande, sono una bella cosa e l'usabilità sicuramente ne trae vantaggio , peccato il prezzo della serie C della canon
#1239425
Non solo. Riporto un passo di un mio articolo: http://william-fanelli.com/le-dimensioni-dei-sensori/

Faccio alcuni esempi pratici: La Canon C100 (anche l’ultima versione) riprende a 1920 X 1080, ma ha un sensore da 8 mega, con risoluzione pari esattamente al doppio ovvero 3840 X 2160. Utilizza però una tecnologia per la quali la cella da 4 pixel viene miscelata a creare un singolo pixel, per cui il sensore – di fatto a 4K – viene sfruttato appieno, con vari vantaggi che ho descritto in questo articolo.
La GH4 quando riprende in HD sfrutta quasi tutto il sensore che ha una risoluzione di 4608×2592 (utilizzabili per il video) comprimendoli a 1920×1080 con una tecnica chiamata “pixel binning” che sebbene migliore del line skipping, non è come quella utilizzata sulla C100. Di conseguenza, la definizione dell’immagine, la profondità dei colori, il noise e sopratutto il moirè non saranno allo stesso livello della C100.


Il discorso fatto per la GH4 vale anche per la GH2, che più o meno ha sensore della stessa risoluzione, se non di più per via del multiformato.
#1239437
Be questo mette in risalto molto positivamente la C100 che mi pare era stata bistrattata definendola troppo costosa per un codec a soli 35Mb/s e solo full HD, in realtà c è dell'altro sotto... quello che conta in realtà....
il costo quindi è giusto considerate le prerogative che vanno a superare anche la buona gh4.

Tornando alla domanda del topic a questo punto giustamente un rec esterno su una gh2 porterà i suoi vantaggi, ma minimi rispetto al file originale....

su una C 100 probabilmente si avrà una uscita hdmi alquanto superiore con un vero 4:2:2

Per la GH4 non so....
#1239443
il costo quindi è giusto considerate le prerogative che vanno a superare anche la buona gh4.
Vedo che i miei articoli sono scritti male perchè non si comprendono...
Dal punto di vista qualitativo, la c100 supera la Gh4 SOLO in HD quando con la Gh4 si riprende a 1920 X 1080, ed è questo a cui mi riferisco nell'articolo. Ho riportato una parte per il concetto, ma se si vogliono trarre conclusioni meglio leggerlo tutto.
Se si riprende a 4K probabilmente, previo scaling (ma anche senza), la GH4 batte la C100. Restano ferme le altre prerogative di una macchina pensata per il video, che rendono comunque X la c100 il prezzo adeguato e una macchina molto valida. La macchina non è solo il sensore, tutto il contorno ha il suo peso e il suo prezzo.

Tornando alla domanda del topic a questo punto giustamente un rec esterno su una gh2 porterà i suoi vantaggi, ma minimi rispetto al file originale....

su una C 100 probabilmente si avrà una uscita hdmi alquanto superiore con un vero 4:2:2

Per la GH4 non so....
Con la GH4 il vantaggio di un recorder esterno è il 4:2:2 a 10 bit, cosa che non si fa con le altre macchine se non salendo moltissimo con il prezzo. A 4K il vantaggio è davvero notevole: ho fatto un lavoro in chromakey su green screen e grazie alla registrazione a 4K in 4:2:2 a 10 bit il risultato è stato eccellente.
Con la GH2 non so, ma la mia impressione è che fino alla GH4 l'uscita HDMI non sia stata adeguatamente curata. Può essere tuttavia che un piccolo miglioramente dovuto al codec migliore e al 4:2:2 ci sia, ma bisognerebbe provare.
#1239445
la C 100 II ha il 1080 50p e quindi mi verrebbe da dire un UHD 50p di sensore donwscalato in 1080 50p . questo non lo puoi avere con il downscaling dalla attuale GH 4 . spero in un UHD 50p in una eventuale GH 5 perchè a volte a me i rallenty servono e girare a UHD 25p è penalizzante per queste cose quindi a volte ripiego sulla registrazione interna 1080 50p , 60p e 96p
#1239454
la C 100 II ha il 1080 50p e quindi mi verrebbe da dire un UHD 50p di sensore donwscalato in 1080 50p .
Questo non è scontato, molte macchine, GH4 compresa, usano sistemi diversi per il downscaling per i frame rate alti abbassando un poco la qualità. Forse la C100 II non lo fa o forse si.
Ciò non toglie che è una gran macchina, sia chiaro.
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