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Moderatore: Moderatori

da sebolla74
#1273237
Riguardo ai 10bit 4k ho fatto altre prove.. se in camera si setta luminanza 64/960 ae e premiere interpretano bene se s'imposta 0/1023 interpretano male bruciando i bianchi e crashando i neri...con file a 8bit nn c sono problemi...

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da iachidda
#1273240
mi sembra un poco strano che se la massima dinamica la gh 5 la avesse a 100 iso, la panasonic li tenza disabilitati ai più e attivabile solo abilitando l'opzione iso estesi e inoltre , i 100 iso sono non applicabili al profilo vlog, in cui si ricerca proprio la massima dinamica possibili , pagando 100 euro in più per averne il massimo possibile.
a me sembrerebbe un controsenso masochista di Panasonic
da CatoCato
#1273241
Una domanda: estendendo l'iso per averne 100 come base, in realtà è un iso "forzato" o naturale per il sensore?

Tempo fa (6 ottobre 2014) in questo Post relativo al Topic Ufficiale della GH4
https://www.videomakers.net/forum/viewto ... i#p1186202
in relazione alla opportunità di abilitare gli ISO intermedi, willyfan diceva che ..."la pratica è decisamente SCONSIGLIATA, perchè gli iso intermedi, che non sono multipli interi della sensibilità nativa agiscono su una amplificazione del segnale successiva all'estrazione dal sensore, e contengono più noise..."
Non so se ciò valga anche per la GH5, ma, penso proprio di si.
Io, per ora NON gli ho abilitati.
da CatoCato
#1273242
...riguardo alle clip più scure a 10bit io non ho ancora provato,ma ho visto che impostando 10bit cambia il valore della "Luminanza" impostabile dal menù...

Vedi pag. 221 manuale d'uso [Livello luminanza]:
impostazioni:
a 8 bit [0-255]/[16-235]/[16-255]
a 10 bit [0-1023]/[64-940]/[64-1023]
ecc. ecc.
da giacinto
#1273243
mi sembra un poco strano che se la massima dinamica la gh 5 la avesse a 100 iso, la panasonic li tenza disabilitati ai più e attivabile solo abilitando l'opzione iso estesi e inoltre , i 100 iso sono non applicabili al profilo vlog, in cui si ricerca proprio la massima dinamica possibili , pagando 100 euro in più per averne il massimo possibile.
a me sembrerebbe un controsenso masochista di Panasonic


Per il profilo vlog la panasonic utilizzerà iso 400 perchè nelle zone più luminose del frame utilizzerà iso 200 per recuperare gamma dinamica.. un pò come la funzione canon priorità tonalità chiare, che quando è impostata su on gli iso minimi diventano 200 (non 100) perchè nelle zone sovraesposte viene utilizzato iso 100 per non bruciare le luci..


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da iachidda
#1273245
mi sembra un poco strano che se la massima dinamica la gh 5 la avesse a 100 iso, la panasonic li tenza disabilitati ai più e attivabile solo abilitando l'opzione iso estesi e inoltre , i 100 iso sono non applicabili al profilo vlog, in cui si ricerca proprio la massima dinamica possibili , pagando 100 euro in più per averne il massimo possibile.
a me sembrerebbe un controsenso masochista di Panasonic


Per il profilo vlog la panasonic utilizzerà iso 400 perchè nelle zone più luminose del frame utilizzerà iso 200 per recuperare gamma dinamica.. un pò come la funzione canon priorità tonalità chiare, che quando è impostata su on gli iso minimi diventano 200 (non 100) perchè nelle zone sovraesposte viene utilizzato iso 100 per non bruciare le luci..


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non penso che fino all'arrivo di camere HDR reali, si riuscirà a riprendere realmente lo stesso frame con due valori di iso differenti, da unico sensore. le canon con ML riescono a fare una doppia esposizioen ,ma non sono effettuate allo stesso momento , ma una frazione temporale successiva.
penso che nel profilo V LOG il sensore lavori ad un unico valore di iso per tutta la sua superficie, semplicemente il modo in cui viene poi elaborato prima del salvataggio su SD, è frutto di profili logoritmici particolari e diversi da tutti gli altri profili.
da giacinto
#1273247
mi sembra un poco strano che se la massima dinamica la gh 5 la avesse a 100 iso, la panasonic li tenza disabilitati ai più e attivabile solo abilitando l'opzione iso estesi e inoltre , i 100 iso sono non applicabili al profilo vlog, in cui si ricerca proprio la massima dinamica possibili , pagando 100 euro in più per averne il massimo possibile.
a me sembrerebbe un controsenso masochista di Panasonic


Per il profilo vlog la panasonic utilizzerà iso 400 perchè nelle zone più luminose del frame utilizzerà iso 200 per recuperare gamma dinamica.. un pò come la funzione canon priorità tonalità chiare, che quando è impostata su on gli iso minimi diventano 200 (non 100) perchè nelle zone sovraesposte viene utilizzato iso 100 per non bruciare le luci..


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non penso che fino all'arrivo di camere HDR reali, si riuscirà a riprendere realmente lo stesso frame con due valori di iso differenti, da unico sensore. le canon con ML riescono a fare una doppia esposizioen ,ma non sono effettuate allo stesso momento , ma una frazione temporale successiva.
penso che nel profilo V LOG il sensore lavori ad un unico valore di iso per tutta la sua superficie, semplicemente il modo in cui viene poi elaborato prima del salvataggio su SD, è frutto di profili logoritmici particolari e diversi da tutti gli altri profili.

Era un mio pensiero non ho trovato dettagli tecnici più dettagliati.. allora forse quel diagramma non è tanto affidabile.. comunque secondo me fare delle prove personali è la migliore cosa


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da Eduardo87
#1273255
Sono sicuro che nemmeno scrivendo al supporto sappiano dirci esattamente le cose come stanno XD.

Da un po' di prove fatte noto che Af-C ed Af-F più o meno fanno la stessa cosa. Dal punto di vista video per avere un autofocus continuo efficace (utile per alcune riprese,ovvio che si va di MF a vita) la leva dove la posizionate ?
da iachidda
#1273256
io su steady uso afc, ma se leggi indietro in questo post c'è tutta una serie di altri settaggi che devi selezionare bene come tipo di messa a fuoco

per gli iso a 100, mgliori degli iso a 400, dubito per il sol fatto che una cosa del genere sarebbe migliorativa dellla stessa cam e non l'avrebbero tenuta non attivata in partenza ma attivabile solo da un menù...
da Eduardo87
#1273261
...riguardo alle clip più scure a 10bit io non ho ancora provato,ma ho visto che impostando 10bit cambia il valore della "Luminanza" impostabile dal menù...

Vedi pag. 221 manuale d'uso [Livello luminanza]:
impostazioni:
a 8 bit [0-255]/[16-235]/[16-255]
a 10 bit [0-1023]/[64-940]/[64-1023]
ecc. ecc.


Buongiorno, potresti spiegarmi meglio la "Luminanza" ?
da CatoCato
#1273265
...riguardo alle clip più scure a 10bit io non ho ancora provato,ma ho visto che impostando 10bit cambia il valore della "Luminanza" impostabile dal menù...

Vedi pag. 221 manuale d'uso [Livello luminanza]:
impostazioni:
a 8 bit [0-255]/[16-235]/[16-255]
a 10 bit [0-1023]/[64-940]/[64-1023]
ecc. ecc.


Buongiorno, potresti spiegarmi meglio la "Luminanza" ?

Io non sono all'altezza di soddisfare la tua richiesta e quindi giro la domanda agli amici videomakers più esperti di me.
da iachidda
#1273269
Devi registrarti prima al loro sito, poi puoi registrare la macchina per la sua garanzia
da CatoCato
#1273270
....
Da un po' di prove fatte noto che Af-C ed Af-F più o meno fanno la stessa cosa. Dal punto di vista video per avere un autofocus continuo efficace (utile per alcune riprese,ovvio che si va di MF a vita) la leva dove la posizionate ?

Sperando di non annoiare troppo faccio alcune personali considerazioni sulla questione dell'Autofocus con la GH5.

Per quanto riguarda la Messa a fuoco automatica con la GH5 mi sembra che il manuale fornisca abbastanza indicazioni per la scelta dei settaggi adeguati ai vari casi.

Le indicazioni nel manuale utili per il settaggio della messa a fuoco si trovano:
a p. 88 e segg.: Impostazione della modalità di messa a fuoco (AFS/AFF/AFC) applicabile sia per i video che le foto.
a p. 91 e segg.: Impostazione della modalità di messa a fuoco automatica
a p. 167: modalità di messa a fuoco quando si registra una immagine in movimento ([AF cont.]).

Per quanto riguarda i video registrati in modalità video creativa (pag. 173 manuale) occorre avere ben presente le funzioni dei vari settaggi contenute nelle pagine sopraindicate che vanno lette e interpretate CONGIUNTAMENTE.

Queste le funzioni delle modalità (AFS/AFF/AFC) - Pag. 88 Manuale che ripeto valgono sia per le foto che per i video.
AFS (acronimo di Auto Focus Single - Messa a fuoco automatica SINGOLA) Adatta per soggetti fermi.
La messa a fuoco è impostata automaticamente sul soggetto inquadrato quando si preme parzialmente il pulsante di scatto/Rec.

AFF (acronimo di Auto Focus Flexible - Messa a fuoco automatica FLESSIBILE) Adatta per soggetti che possono muoversi in fase di inquadratura)
La messa a fuoco è impostata automaticamente sul soggetto inquadrato quando si preme parzialmente il pulsante di scatto/Rec. Se il soggetto si muove quando il pulsante di scatto/Rec è premuto parzialmente la messa a fuoco viene corretta per adattarsi automaticamente al movimento del soggetto.

AFC (acronimo di Auto Focus Continous - Messa a fuoco automatica costante) Adatta per soggetto è in movimento.
Quando si preme parzialmente il pulsante di scatto/Rec la messa a fuoco si adatta al movimento del soggetto inquadrato.

Per quanto riguarda la modalità di messa a fuoco quando si registra una immagine in movimento in modalità Video creativa (pag. 173 manuale) le modalità sopraindicate vanno ASSOLUTAMENTE COORDINATE con la funzione [AF cont.] settabile su ON/OFF nel menù [Imm. in mov.] pag.167 manuale e ciò poichè i modi di reagire di AFS, AFF e AFC cambiano a seconda della impostazione dell'[AF cont.]. In particolare:
Quando [AF cont.] è impostato su ON la fotocamera mantiene automaticamente a fuoco in modo continuo il soggetto inquadrato durante la registrazione.
Quando [AF cont.] è impostato su OFF la posizione della messa a fuoco resterà qualla impostata all'avvio della ripresa e NON varierà in base allo spostamento del soggetto e della camera.

Da notare che quanto [AF cont.] è impostato su ON è possibile settare la "risposta" dell' [AF cont.] in termini di velocità e sensibilità: [Imp. AF persona. (Video)] pag. 167 manuale.

IMPORTANTE
Quando [AF cont.] è impostato su OFF se si preme parzialmente il pulsante Rec DURANTE la registrazione (attenzione a non premerlo troppo altrimenti si ferma la registrazione) la messa a fuoco verrà reimpostata sul soggetto inquadro in quel momento, e questo con TUTTE le modalità AFS/AFF/AFC.

Detto quanto sopra a livello teorico (e mi scuso per la prolissità) nel caso NON volessi usare la messa a fuoco manuale (modalità a mio avviso da preferirsi nei limiti del possibile), io farei così:

Dovessi riprendere un soggetto che si avvicina o che si allontana dalla camera, o,
dovessi riprendere un soggetto avvicinandosi o allontanandosi dallo stesso con un carrello, o
dovessi seguire un soggetto che si muove trasversalmente

Leva modalità messa a fuoco (pag. 86 e 101 manuale) su: AFC
[AF cont.] (settabile nel menù [Imm. in mov.] pag.167 manuale): ON

(e qui mi aspetto le vostre osservazione e correzioni).

Qui il link di un video che mi sembra utili circa la Messa a fuoco automatica.
https://www.youtube.com/watch?v=VvUxxmCOOBQ&t=73s
da Eduardo87
#1273275
....
Da un po' di prove fatte noto che Af-C ed Af-F più o meno fanno la stessa cosa. Dal punto di vista video per avere un autofocus continuo efficace (utile per alcune riprese,ovvio che si va di MF a vita) la leva dove la posizionate ?

Sperando di non annoiare troppo faccio alcune personali considerazioni sulla questione dell'Autofocus con la GH5.

Per quanto riguarda la Messa a fuoco automatica con la GH5 mi sembra che il manuale fornisca abbastanza indicazioni per la scelta dei settaggi adeguati ai vari casi.

Le indicazioni nel manuale utili per il settaggio della messa a fuoco si trovano:
a p. 88 e segg.: Impostazione della modalità di messa a fuoco (AFS/AFF/AFC) applicabile sia per i video che le foto.
a p. 91 e segg.: Impostazione della modalità di messa a fuoco automatica
a p. 167: modalità di messa a fuoco quando si registra una immagine in movimento ([AF cont.]).

Per quanto riguarda i video registrati in modalità video creativa (pag. 173 manuale) occorre avere ben presente le funzioni dei vari settaggi contenute nelle pagine sopraindicate che vanno lette e interpretate CONGIUNTAMENTE.

Queste le funzioni delle modalità (AFS/AFF/AFC) - Pag. 88 Manuale che ripeto valgono sia per le foto che per i video.
AFS (acronimo di Auto Focus Single - Messa a fuoco automatica SINGOLA) Adatta per soggetti fermi.
La messa a fuoco è impostata automaticamente sul soggetto inquadrato quando si preme parzialmente il pulsante di scatto/Rec.

AFF (acronimo di Auto Focus Flexible - Messa a fuoco automatica FLESSIBILE) Adatta per soggetti che possono muoversi in fase di inquadratura)
La messa a fuoco è impostata automaticamente sul soggetto inquadrato quando si preme parzialmente il pulsante di scatto/Rec. Se il soggetto si muove quando il pulsante di scatto/Rec è premuto parzialmente la messa a fuoco viene corretta per adattarsi automaticamente al movimento del soggetto.

AFC (acronimo di Auto Focus Continous - Messa a fuoco automatica costante) Adatta per soggetto è in movimento.
Quando si preme parzialmente il pulsante di scatto/Rec la messa a fuoco si adatta al movimento del soggetto inquadrato.

Per quanto riguarda la modalità di messa a fuoco quando si registra una immagine in movimento in modalità Video creativa (pag. 173 manuale) le modalità sopraindicate vanno ASSOLUTAMENTE COORDINATE con la funzione [AF cont.] settabile su ON/OFF nel menù [Imm. in mov.] pag.167 manuale e ciò poichè i modi di reagire di AFS, AFF e AFC cambiano a seconda della impostazione dell'[AF cont.]. In particolare:
Quando [AF cont.] è impostato su ON la fotocamera mantiene automaticamente a fuoco in modo continuo il soggetto inquadrato durante la registrazione.
Quando [AF cont.] è impostato su OFF la posizione della messa a fuoco resterà qualla impostata all'avvio della ripresa e NON varierà in base allo spostamento del soggetto e della camera.

Da notare che quanto [AF cont.] è impostato su ON è possibile settare la "risposta" dell' [AF cont.] in termini di velocità e sensibilità: [Imp. AF persona. (Video)] pag. 167 manuale.

IMPORTANTE
Quando [AF cont.] è impostato su OFF se si preme parzialmente il pulsante Rec DURANTE la registrazione (attenzione a non premerlo troppo altrimenti si ferma la registrazione) la messa a fuoco verrà reimpostata sul soggetto inquadro in quel momento, e questo con TUTTE le modalità AFS/AFF/AFC.

Detto quanto sopra a livello teorico (e mi scuso per la prolissità) nel caso NON volessi usare la messa a fuoco manuale (modalità a mio avviso da preferirsi nei limiti del possibile), io farei così:

Dovessi riprendere un soggetto che si avvicina o che si allontana dalla camera, o,
dovessi riprendere un soggetto avvicinandosi o allontanandosi dallo stesso con un carrello, o
dovessi seguire un soggetto che si muove trasversalmente

Leva modalità messa a fuoco (pag. 86 e 101 manuale) su: AFC
[AF cont.] (settabile nel menù [Imm. in mov.] pag.167 manuale): ON

(e qui mi aspetto le vostre osservazione e correzioni).

Qui il link di un video che mi sembra utili circa la Messa a fuoco automatica.
https://www.youtube.com/watch?v=VvUxxmCOOBQ&t=73s


Grazie per le considerazioni, oggi finalmente potremo mettere alla prova la gh5 in un battesimo, vi farò sapere presto come ha lavorato in continuo .

Poco fa ho provato a girare delle clip in Full HD a 10 bit 50p , le ho caricate su premiere CC aggiornato all'ultima versione (dato che ce l'ho "originale") ho creato una nuova sequenza da clip e le clip mandate in riproduzione si bloccano !!! e le anteprime delle clip appaiono solo al passaggio del mouse ed inoltre scattano e si bloccano.

Non è un problema di PC perchè ho una configurazione molto alta, dato che ci lavoro....

Quindi ciò che ho sentito/letto riguardo ad un cattivo funzionamento di premiere sui file a 10 bit è vero!

Attendiamo la patch...ad ogni modo oggi si lavorerà ad 8.
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