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Autore Messaggio
MessaggioInviato: gio, 12 lug 2018 - 11:25 
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Iscritto il: gio, 28 giu 2018 - 23:34
Messaggi: 4
Buongiorno.

Come vengono percepite le varie pellicole al cinema? Mi spiego meglio: se un regista usa un 16mm piuttosto che un 70mm o 35mm, cosa cambia visivamente cosi' da portarci a vedere tutto in un altro modo?

Se volete anche una spiegazione tecnica mi farebbe comodo, della differenza di grandezza ecc delle varie pellicole e del perche' c'e' stata la necessita' di produrne cosi' tanti tipi diversi.

Grazie in anticipo!


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MessaggioInviato: sab, 14 lug 2018 - 02:24 
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Iscritto il: mer, 05 feb 2014 - 02:23
Messaggi: 436
Località: Napoli
Ciao è una bella domanda la tua. Purtroppo non sono in grado di risponderti. Diciamo che seguo interessato. L'unica cosa che ho capito è che il formato della pellicola in 16:9, cioè il rapporto d'aspetto (in digitale per esempio 1280 pixel * 720 pixel ) fu inventato per creare un'immagine panoramica, che restituisse la capacità dello sguardo anatomico e naturale dell'uomo, quindi per una maggiore verosimiglianza.

Forse si è passato dagli altri formati fino a tutti quelli che rientrano nel 16:9 dopo continue migliorie. Se ho scritto sciocchezze fatemelo pure notare.


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MessaggioInviato: sab, 14 lug 2018 - 05:59 
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Iscritto il: gio, 15 lug 2010 - 00:05
Messaggi: 12278
Località: Brescia
La ragione tecnica è costi vs qualità.
Il 16mm ha più grana e meno risoluzione del 35mm, che ha più grana e meno risoluzione del 70mm, ma il costo della pellicola sale in rapporto di 4, tipo se il 16mm vale uno il 35mm costa 4 e il 70mm costa 16.
Le ragioni artistiche sono dovute a questo aspetto o agli effetti collaterali per così dire.
Ad esempio, un 70mm potrà avere profondità di campo inferiori grazie al fatto che ottiche lunghe portano ad un angolo di campo superiore.
Un 20mm su pellicola 16mm è praticamente "normale", lo stesso 20mm su un 35 mm è un wide moderato, su 70mm è un superwide. Parlo di ottiche ovviamente. A pari diaframma si potrà avere uno sfocato in superwide sul 70mm che invece è su un angolo stretto in 16mm
Inoltre ci sono altri aspetti. Il 70mm prevedeva la possibilità di avere delle piste magnetiche per l'audio multicanale discreto, cosa oggi superata.
Il 35mm è il formato più usato, anche perché poi ci sono vari modi di utilizzarlo, a seconda del l'aspect che si desidera. Il formato in sé è circa un 4:3, ma in anamorfico diventa un 2,39:1. Con maschere diventa un 1,85:1. Esiste pure un utilizzo ormai abbandonato ma usato per film come "il buono, il brutto e il cattivo" dove il fotogramma è alto la metà dando un aspect di 2,39:1 ma senza lenti anamorfiche. Un po' meno qualità e meno wide.

William Fanelli

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William Fanelli

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MessaggioInviato: sab, 14 lug 2018 - 11:09 
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Iscritto il: lun, 20 ott 2008 - 18:01
Messaggi: 1469
Aggiungerei anche che la qualità è determinata principalmente dalla superficie esposta nella ripresa,la differenza tra 16mm e 70 mm è abissale ,se poi utilizziamo il 70mm in orizzontale a 15 perforazioni (Imax) raggiungiamo qualità ancora sconosciute da sistemi digitali..(ma magari in astronomia si...).
Un altro fattore è la sensibilità/rapidità della pellicola 50,100,200,500 iso, la 50 a parità di formato è molto più risoluta di una a 500iso usata più per scene con scarsa luminosita',dove la grana diventa più visibile, un po' come il Gain nei sistemi digitali... :book:


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MessaggioInviato: sab, 14 lug 2018 - 12:08 
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Iscritto il: dom, 13 gen 2008 - 15:50
Messaggi: 4728
Località: Pomezia
maredinemo1 ha scritto:
il formato della pellicola in 16:9, cioè il rapporto d'aspetto (in digitale per esempio 1280 pixel * 720 pixel ) fu inventato per creare un'immagine panoramica, che restituisse la capacità dello sguardo anatomico e naturale dell'uomo, quindi per una maggiore verosimiglianza.

...Se ho scritto sciocchezze fatemelo pure notare.


Ciao visto che lo chiedi, il motivo della tua affermazione è vero, ma nessuna delle pellicole ha un rapporto 16:9. In genere è circa un 4:3 oppure più panoramico del 16:9.

bye

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MessaggioInviato: dom, 22 lug 2018 - 02:41 
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Iscritto il: mer, 05 feb 2014 - 02:23
Messaggi: 436
Località: Napoli
CCD ha scritto:
maredinemo1 ha scritto:
il formato della pellicola in 16:9, cioè il rapporto d'aspetto (in digitale per esempio 1280 pixel * 720 pixel ) fu inventato per creare un'immagine panoramica, che restituisse la capacità dello sguardo anatomico e naturale dell'uomo, quindi per una maggiore verosimiglianza.

...Se ho scritto sciocchezze fatemelo pure notare.


Ciao visto che lo chiedi, il motivo della tua affermazione è vero, ma nessuna delle pellicole ha un rapporto 16:9. In genere è circa un 4:3 oppure più panoramico del 16:9.

bye


Grazie. E qua mi tocca studiare, e parecchio pure :(


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MessaggioInviato: ven, 03 ago 2018 - 09:44 
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Bella discussione, alcune cose le sapevo altre le ho imparate, come sempre grazie a voi! :wink:

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MessaggioInviato: ven, 24 ago 2018 - 22:36 
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Iscritto il: ven, 24 ago 2018 - 22:20
Messaggi: 7
Ti rispondo,premettendo che e' la mia opinione.
Io uso il super 16 perche' di default,con luce buona e un minimo di fotografia ( fatta anche alla buona )
si ottiene da subito il look da cinema..
In sostanza e' una sorta di plugin analogico,che da un certo risultato senza tanta post produzione.
E' come cucinare una bistecca in padella o alla brace.
Se la carne e' buona( impianto filmico ) la brace da subito un sapore classico.
Per avere il sapore classico
Con la padella bisogna un po accontentarsi oppure comprare padelle molto costose ( cinecam molto costose su cui comunque devi post produrre per fare il cine look e comunque mai come pellicola/ brace)
Spero che l esempio culinario sia chiaro.

Con il super 16 sai gia che,usando accorgimenti professionali,avrai una qualità molto alta.

Pero' tornando alla brace..se non usi carne buona hai solo speso molti soldi,affumicati i vestiti e faticato per nulla!

Ogni sistema ha le sue peculiarità,io uso il digitale per certe cose e la pellicola solo per grandi operazioni.
Quando uso il digitale non penso al cine look classico ma adattero' il film alla resa tipica del digitale senza nemmeno post produrre ( imitare la pellicola non m interessa ) con le sue caratteristiche " fredde " che non sono difetti ma qualità che le bobine non possono avere.

E' la mia opinione e non e' detto che sia cosi per tutti..ma volevo tramite esempi dirti il mio parere.

------

Un caro saluto,

Andrea

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MessaggioInviato: lun, 27 ago 2018 - 01:28 
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Iscritto il: gio, 15 lug 2010 - 00:05
Messaggi: 12278
Località: Brescia
Una prosa che di tanto in tanto ricorre su queste pagine, da parte di utenti sempre diversi. Stessa scuola?

William Fanelli

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MessaggioInviato: mar, 11 set 2018 - 22:41 
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Iscritto il: ven, 24 ago 2018 - 22:20
Messaggi: 7
Ciao,
Leggo solo adesso.
I contenuti sono simili perche' si arriva alle medesime conclusioni in certi ambiti.
Non sono spielberg ma ho un minimo d' esperienza.


Grazie
Andrea

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MessaggioInviato: mer, 12 set 2018 - 00:30 
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Iscritto il: gio, 15 lug 2010 - 00:05
Messaggi: 12278
Località: Brescia
Non parlo dei contenuti, che peraltro condivido poco, ma della prosa. E se ammettiamo che a stesse conclusioni possano arrivare persone diverse, il modo di scrivere è una sorta di impronta digitale. Chi vuole intendere...

William Fanelli

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William Fanelli

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MessaggioInviato: mer, 12 set 2018 - 03:45 
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Iscritto il: gio, 02 feb 2006 - 09:33
Messaggi: 6690
Località: Qui e là dove mi porta il lavoro
:bandito: :detective: :police:

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Ciao


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MessaggioInviato: mer, 12 set 2018 - 10:53 
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Iscritto il: ven, 24 ago 2018 - 22:20
Messaggi: 7
I contenuti li condividi.Punto.
La prosa?
Se vuoi ci sentiamo al cell e mi dici i tuoi sulcessi.


Il link relativo a una mia registrazione vocale e' stato preso di mira da voi per motivi poco conosciuti.
Il topic su editing audio e' stato bloccato e non so perche'.
Il problema e' che lo sa il moderatore click.

Se aveste la cortesia di spiegarmi il problema perché non e' chiaro.
[MOD CUT] Link incompresibile e non pertinente
Non e' che mi confondete con un michela?

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Ultima modifica di Clicknclips il lun, 17 set 2018 - 19:49, modificato 1 volta in totale.
Mod Clicknclips


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MessaggioInviato: mer, 12 set 2018 - 11:49 
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Iscritto il: dom, 05 feb 2012 - 11:26
Messaggi: 11565
Località: Roma
INTERVENTO DI MODERAZIONE
Era un topic di qualche interesse tecnico e di cultura cinematografica in generale. Non c'era alcun motivo per farlo scadere alla bega personale. Vi invito quindi a smettere immediatamente ogni commento non inerente il tema trattato nel topic.
Andrea Starone ha scritto:
Il link relativo a una mia registrazione vocale e' stato preso di mira da voi per motivi poco conosciuti.
Il topic su editing audio e' stato bloccato e non so perche'.
Il problema e' che lo sa il moderatore click.
Il moderatore Click non ne sa assolutamente nulla e pretende di non essere chiamato in causa a sproposito. Con una qualche fatica e perdita di tempo è disponibile ad effettuare le verifiche che gli venissero richieste, ma assolutamente in forma privata come prevede il regolamento. Qualsiasi altro commento pubblico in proposito non sarà tollerato.
Grazie per l'attenzione e per la collaborazione.


Andrea Starone è invitato di rimuovere il link riportato nel suo ultimo post.

Edit 17/9/2018. Andrea Starone non si è più collegato con il forum dopo che è stato invitato a rimuovere il link dal suo messaggio. Dal momento comunque che è di cattivo gusto, incomprensibile nel contesto e comunque OT, viene rimosso d'ufficio.

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