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Moderatore: Moderatori

#1324338
A seguito della introduzione della prima fase dello switch-off , mi pare che la qualità della visione, tanto sbandierata, sia a mio avviso peggiorata.
Con Mediainfo ho rilevato bassi bitrate e formato in pixel di soli 720x576, ma non dovevano essere 1920x1080 il full hd?
Magari mi sbaglio, saluti
Ultima modifica di gege42 il gio, 21 ott 2021 - 22:50, modificato 2 volte in totale.
#1324348
Lo switch off in HD con codifica Mpeg-4 è partito solo per alcuni canali Rai e Mediaset: Rai 4, Rai 5, Rai Movie, Rai Yoyo, Rai Sport+ HD, Rai Storia, Rai Gulp, Rai Premium e Rai Scuola, TGCOM24, Mediaset Italia 2, Boing Plus, Radio 105, R101 TV e Virgin Radio TV. Tutti gli altri continuano a trasmettere come prima con codifica Mpeg-2.
#1324349
Ho rifatto la prova con YOYO ecco i risultati, la larghezza e l'altezza sono sempre 720x576, secondo voi è normale?
Ma questa è una definizione SD! a cosa servono i tv ULTRA HD boh......
Generale
ID : 1 (0x1)
Nome completo : K:\HBPVR\Rai_YoYo-20211022135928-.mts
Formato : BDAV
Formato/Informazioni : Blu-ray Video
Dimensione : 2,50MiB
Durata : 14s 124 ms
Modo bitrate generale : Variabile
Bitrate totale : 1.474 kb/s

Video
ID : 205 (0xCD)
ID menu : 1005 (0x3ED)
Formato : AVC
Formato/Informazioni : Advanced Video Codec
Profilo formato : High@L3
Impostazioni formato : CABAC / 2 Ref Frames
Impostazioni formato, CABAC : Si
Impostazioni formato, RefFrames : 2 frame
Impostazioni formato, GOP : M=4, N=32
ID codec : 27
Durata : 13s 800 ms
Bitrate : 1.209 kb/s
Larghezza : 720 pixel
Altezza : 576 pixel
Rapporto aspetto visualizzazione : 16:9
Frame rate : 25,000 FPS
Standard : PAL
Spazio colore : YUV
Croma subsampling : 4:2:0
Profondità bit : 8 bit
Tipo scansione : MBAFF
Scan type, store method : Interleaved fields
Ordine scansione : Top field first
Bit/(pixel*frame) : 0.117
Dimensione della traccia : 1,99MiB (80%)
Color range : Limited

Audio #1
ID : 305 (0x131)
ID menu : 1005 (0x3ED)
Formato : MPEG Audio
Versione formato : Version 1
Profilo formato : Layer 2
ID codec : 3
Durata : 13s 944 ms
Modalità bitrate : Costante
Bitrate : 128 kb/s
Canali : 2 canali
Frequenza campionamento : 48,0 kHz
Frame rate : 41,667 FPS (1152 SPF)
Modo compressione : Con perdita
Ritardo video : -121 ms
Dimensione della traccia : 218 KiB (9%)
Lingua : Italiano

Audio #2
ID : 405 (0x195)
ID menu : 1005 (0x3ED)
Formato : MPEG Audio
Versione formato : Version 1
Profilo formato : Layer 2
ID codec : 3
Durata : 13s 992 ms
Modalità bitrate : Costante
Bitrate : 64,0 kb/s
Canali : 1 canale
Frequenza campionamento : 48,0 kHz
Frame rate : 41,667 FPS (1152 SPF)
Modo compressione : Con perdita
Ritardo video : -145 ms
Dimensione della traccia : 109 KiB (4%)
Lingua : oth

Testo #1
ID : 605 (0x25D)-777
ID menu : 1005 (0x3ED)
Formato : Teletext Subtitle
Lingua : Italiano

Testo #2
ID : 605 (0x25D)-778
ID menu : 1005 (0x3ED)
Formato : Teletext Subtitle
Lingua : Inglese

Altri
ID : 605 (0x25D)-100
ID menu : 1005 (0x3ED)
Formato : Teletext
Lingua : Italiano

Menu
ID : 105 (0x69)
ID menu : 1005 (0x3ED)
Durata : 14s 124 ms
Elenco : 205 (0xCD) (AVC) / 305 (0x131) (MPEG Audio, Italiano) / 405 (0x195) (MPEG Audio, oth) / 3101 (0xC1D) () / 3002 (0xBBA) () / 2002 (0x7D2) () / 605 (0x25D)-100 (Teletext, it) / 605 (0x25D)-777 (Teletext Subtitle, it) / 605 (0x25D)-778 (Teletext Subtitle, en)
Lingua : / Italiano / oth / / / / Italiano / Italiano / Inglese
UTC 2021-10-22 11:55:00 : it:Barbapapà In famiglia! EP. 5 / it:CARTONI ANIMATI - Gli allegri e colorati personaggi della nota serie Barbapapà tornano con una nuova serie e con la loro straordinaria capacità di trasformarsi in qualsiasi cosa. Resta di stucco è un Barbatrucco!. / movie/drama / / 00:10:00 / Running
UTC 2021-10-22 12:05:00 : it:Barbapapà In famiglia! EP. 6 / it:CARTONI ANIMATI - Gli allegri e colorati personaggi della nota serie Barbapapà tornano con una nuova serie e con la loro straordinaria capacità di trasformarsi in qualsiasi cosa. Resta di stucco è un Barbatrucco!. / movie/drama / / 00:10:00 / Not running
#1324350
Non so quale sia la vera discriminante, ma il fatto che alcune trasmissioni siano in H264 non determina conseguentemente che poi la loro risoluzione sia FullHD.
Ho visto infatti, sorprendomi, diversi canali che pur trasmettendo in codifica H264 erano a definizione standard. Ovviamente a questa risoluzione ho visto anche i canali in mpeg.

Per quanto riguarda il bitrate dei canali H264 non ho avuto modo di verificarlo. Non so cosa intendi, Gege, con BASSO (rispetto a prima, rispetto alle tue aspettative?), ma anche fosse la metà di prima sarebbe più o meno conservata la qualità visiva, considerando la maggior efficacia dell'H264 rispetto all'mpeg2
#1324351
Indipendemente dal codec le reti scelgono a quale risoluzione trasmettere. Rai YoYo trasmetteva prima in SD e così è rimasta. Anche Rai 1, 2 e 3 se li vedi dai canali 1, 2 e 3 continuerai a vederli in SD; se li vuoi in HD devi selezionare i canali 501, 502 e 503 (per La7 è lo stesso). Diverso per Mediaset che ora trasmette Rete 4, Canale 5 e Italia 1 in HD sia ai canali 4, 5 e 6 sia ai canali 504, 505 e 506.
Come scriveva sopra Rider lo switch off, determinato per lasciare banda al 5G, impone solo il cambio di codifica ma non anche il cambio di risoluzione.
#1324355
Chiariamo un po' la situazione.
Questo cambiamento non serve a vedere i canali in hd, ma per risparmiare banda in favore del 5g.
Quindi, da ora progressivamente i canali in mpeg2, che erano sd, passeranno in h264, diminuendo il bitrate, ma rimarranno in sd.
Successivamente, il prossimo anno, i canali in hd passeranno all' h265, sempre per risparmiare banda, e poi anche i canali in sd con ulteriore risparmio.

Quindi non c'è da stupirsi se i canali in sd sono rimasti tali.



William Fanelli - 9 dots film

#1324356
Ora mi è tutto chiaro, evidentemente avevo male interpretato le info trasmesse dalla tv.
Grazie a tutti e saluti. Eugenio
#1324359
Fantastico! Allora tutta 'sta faccenda oltre che erronea nell'informazione (la gente è convinta di accedere all'alta definizione come sbandierato da tutti i mass media), ha anche un non so che di fraudolento. Ti costringono ad adeguarti alla nuova specifica spacciandola per migliorativa e costringendoti a cambiare TV o acquistare un decoder, per poi vedere come prima se non peggio? Evviva l'Europa!
#1324361
L'Europa non c'entra un piffero. Lo switch off è un problema nazionale, dovuto anche alla poca lungimiranza quando anni fa si passò al digitale terrestre. Esistevano già le specifiche per h264 e persino hevc, ma non si volle rompere troppo a produttori, consumatori e broadcaster.
Dall'altra parte bisogna dire che i mass media su questi argomenti sono ferrati come un muratore un meccanica quantistica, e quindi le sparano grosse.
Ad esempio, una cavolata messa in giro è che lo switch off sia di base regionale, che non è vero.
Il discorso alta definizione è vero in parte:
1) da ora è praticamente necessario avere un decoder hd, e quindi chi prima vedeva solo i canali in sd (tipo mia madre sul suo tv plasma) ora li può vedere in hd, ma si poteva fare anche 5 anni fa, volendo.
2) per risparmiare banda, i (pochi) canali che trasmettevano anche in hd, tipo RAI, mediaset, la7, elimineranno i canali sd (mediaset lo ha già fatto) perché non ha più senso. Prima si faceva per chi poteva ricevere solo l'SD.

Purtroppo in quest fase di transizione i bitrate si sono abbassati e quindi molti canali si vedono peggio di prima.

Del resto la gente vuole il 5g per vedere dazn sul cellulare, da qualche parte bisognava pure tagliare.

William Fanelli - 9 dots film
#1324365
Clau_dio ha scritto:Più volte annunciato in TV: "...la nuova codifica adottata dall'Europa...", poi che nessuno dei media ci capisca nulla può starci.
Non nessuno dei media, ma i media generalisti.
Il blog di Giardina, che conosco ed è affidabile, spiega bene:
https://www.dday.it/redazione/40836/lo- ... v-digitale


William Fanelli - 9 dots film

#1324370
willyfan ha scritto: dom, 24 ott 2021 - 01:20 ...
2) per risparmiare banda, i (pochi) canali che trasmettevano anche in hd, tipo RAI, mediaset, la7, elimineranno i canali sd (mediaset lo ha già fatto) ...

William Fanelli - 9 dots film
Willy solo per completezza, se ti riferisci alla numerazione classica hai ragione ma Mediaset non ha eliminato canale5 italia1 e rete4 in sd li ha semplicemente spostati su 104-105-106.
:scusa:
#1324372
Non c'è dubbio sul fatto che questo nuovo standard è propagandato come un miglioramento. E lo è davvero sotto diversi aspetti, come in genere lo sono tutti gli standard di generazione successiva alla presente.
Su questo hanno giocato di equivoci e usando ad arte la sigla HD, per indorare la pillola amara dell'esborso per rinnovare l'armamentario.
Certo, c'è anche chi ha descritto correttamente il nuovo standard, ma la maggior parte dei mass media hanno detto mezze verità...
#1324373
76albe76 ha scritto:
willyfan ha scritto: dom, 24 ott 2021 - 01:20 ...
2) per risparmiare banda, i (pochi) canali che trasmettevano anche in hd, tipo RAI, mediaset, la7, elimineranno i canali sd (mediaset lo ha già fatto) ...

William Fanelli - 9 dots film
Willy solo per completezza, se ti riferisci alla numerazione classica hai ragione ma Mediaset non ha eliminato canale5 italia1 e rete4 in sd li ha semplicemente spostati su 104-105-106.
:scusa:
Hai ragione, ma saranno presto eliminati. È stupido trasmettere in sd e in hd un canale quando chiunque può riceverlo in hd e vederlo anche in sd.
Probabilmente aspettano che anche chi ha i tv o decoder solo mpeg2 faccia l'upgrade.

William Fanelli - 9 dots film

Ciao, mi piacerebbe conoscere la vostra opinione: […]

Carissimo willyfan, giri sempre a velocità[…]

Incredibile. L'estate scorsa ho cambiato l'SSD al […]

Dipende da cosa intendi per qualità? Pu&ogr[…]