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Moderatore: Moderatori

da Doomkile
#1328792
ciao

ho un dvd con indicato nel retro "versione widescreen potenziata per televisori 16:9"

che cosa significa?
vuol dire che hanno fatto un upscale per ottenere un HD? Ma non è 1080p ci tengo a precisare

devo confrontare due file video, uno così come detto e l'altro è questo, si riesce a capire se anche qui sottoil file è veramente HD o lo hanno upscalato?

[ Info sul file ]

Nome: mp4
Data: Wed, 29 Mar 2023 09:38:24 +0200
Dimensione: 5,048,905,400 bytes (4815.011406 MiB)
Nota: L'analisi non è completa

[ Magic ]

Tipo file: ISO Media, MP4 Base Media v1 [IS0 14496-12:2003]

[ Info generiche ]

Durata: 00:44:14 (2654.08 s)
Contenitore: MP4/MOV
Major brand: ISO Base Media version 512
Compatible brands: JVT AVC
Data di creazione: Fri, 01 Jan 1904 02:00:00 +0200
Data di modifica: Fri, 01 Jan 1904 02:00:00 +0200
Totale tracce: 3
Traccia n. 1: video (avc1) [USP Video Handler]
Traccia n. 3: audio (ec-3) [USP Sound Handler]
Traccia n. 4: sbtl (tx3g) [SubtitleHandler]

[ Dati rilevanti ]

Risoluzione: 1920 x 1080
Larghezza: multipla di 32
Altezza: multipla di 8

[ Traccia video ]

Codec: avc1
Risoluzione: 1920 x 1080
Frame aspect ratio: 16:9 = 1.777778
Pixel aspect ratio: 1:1 = 1
Display aspect ratio: 16:9 = 1.777778
Framerate: 24.000754 fps
Bitrate: 14571.231759 kbps

[ Traccia audio ]

Codec: ec-3
Bitrate: 640 kbps

[ Bitstream video ]

Tipo di bitstream: MPEG-4 Part 10
SPS id: 0
Profile: High@L4
Num ref frames: 4
Aspect ratio: Square pixels
Chroma format: YUV 4:2:0
PPS id: 0 (SPS: 0)
Tipo di codifica entropica: CABAC
Weighted prediction: P slices - explicit weighted prediction
Weighted bipred idc: B slices - implicit weighted prediction
8x8dct: Sì

Rapporto creato da AVInaptic (10-03-2023) in data 31-03-2023 21:22:25
Ultima modifica di Doomkile il lun, 03 apr 2023 - 17:52, modificato 1 volta in totale.
da Rider
#1328795
Ciao Doomkile,
se fossimo in presenza di un raro HD-DVD potrei capire, ma se tu stesso vedi che la risoluzione non è HD allora la frase rimane misteriosa. Puoi fare upscale tutta la vita, ma alla fine devi rimettere tutto a 720x576 per creare un video DVD compliant.

Il secondo file invece, pur avendo caratteristiche HD non è possibile capire se proviene da un operazione di upscaling di fonti non HD. Perlomeno non dai dati tecnici, ma forse si potrebbe se avessimo la possibilità di vederne la qualità visiva, meglio se confrontabile con al sua controparte SD :(
da Doomkile
#1328797
ciao,

ho avuto il video del dvd, il rapporto avinaptic è alquanto strano, e corto, premetto che ho confrontato due episodi diversi questo sotto è 41m mentre quello nel primo post è di 44m, ma a me interessa la qualità:


[ Info sul file ]

Nome: DVD_VIDEO.Title3.vob
Data: Sat, 01 Apr 2023 22:18:47 +0200
Dimensione: 1,843,308,544 bytes (1757.916016 MiB)

[ Magic ]

Tipo file: Targa image data - Map 63683 x 65536 x 1 +260 +35073 - 11-bit alpha - top - right - four way interleave

[ Hex dump ]

00000000: 00 00 01 ba 44 00 04 00 04 01 01 89 c3 f8 00 00 |....D...........|
00000010: 01 bb 00 12 80 c4 e1 00 e1 7f b9 e0 e8 b8 c0 20 |............... |
00000020: bd e0 3a bf e0 02 00 00 01 bf 03 d4 00 00 0e 4a |..:............J|
00000030: b9 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 0e 97 00 00 9b |................|
00000040: 5b 00 00 00 00 00 00 00 c0 00 00 00 00 00 00 00 |[...............|
00000050: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 |................|
00000060: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 |................|
00000070: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 |................|
00000080: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 |................|
00000090: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 |................|

Rapporto creato da AVInaptic (10-03-2023) in data 1-04-2023 22:26:45

Il file dvd è 1,7 gb, 720x480 con bitrate totale circa 10000 kbps, fotogrammi 29,97, audio 32 bit kbps, canali 4, campionamento 48000 khz

il file HD l'ho avuto da amazon, sto pagando tutto praticamente a fior di quattrini, ma devo capire quale file tenere, o i dvd o gli episodi che sto acquistando. Ho pagato i dvd tanti soldi e non vorrei spendere altri soldi per la stessa roba upscalata.

il file HD ha rapporto come sopra nella prima domanda, proprietà:
è 4,7 gb, 1920x1080, bitrate totale circa 15500 kbps, fotogrammi/s 24, audio 640 kbps, 6 canali e 48000 khz

sembra nettamente migliore il file in HD. Ma da cosa lo capisco?
da willyfan
#1328798
Non ti seguo.
Il DVD è necessariamente in sd.
Un file hd è sicuramente meglio.
Qual'è la domanda?
Potresti chiarire, e pubblicare i report da mediainfo, che sono più chiari? È gratis.

Nine Dots Film

da Doomkile
#1328803
sono due file con minuti diversi, ma la qualità è quel che vorrei capire, forse il master è lo stesso ma la compressione diversa, per il dvd lo standard è 720x480 ntsc e l'altro file online che ho sempre pagato ha meno compressione essendo in HD.


FILE DVD

General
Complete name : DVD_VIDEO.Title3.vob
Format : MPEG-PS
File size : 1.72 GiB
Duration : 41 min 36 s
Overall bit rate mode : Variable
Overall bit rate : 5 908 kb/s
Frame rate : 29.970 FPS

Video
ID : 224 (0xE0)
Format : MPEG Video
Format version : Version 2
Format profile : Main@Main
Format settings : CustomMatrix / BVOP
Format settings, BVOP : Yes
Format settings, Matrix : Custom
Format settings, GOP : Variable
Duration : 41 min 36 s
Bit rate mode : Variable
Bit rate : 4 958 kb/s
Maximum bit rate : 9 800 kb/s
Width : 720 pixels
Height : 480 pixels
Display aspect ratio : 16:9
Frame rate : 29.970 (30000/1001) FPS
Standard : NTSC
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0
Bit depth : 8 bits
Compression mode : Lossy
Bits/(Pixel*Frame) : 0.479
Stream size : 1.44 GiB (84%)

Audio #1
ID : 189 (0xBD)-128 (0x80)
Format : AC-3
Format/Info : Audio Coding 3
Commercial name : Dolby Digital
Muxing mode : DVD-Video
Duration : 41 min 35 s
Bit rate mode : Constant
Bit rate : 448 kb/s
Channel(s) : 6 channels
Channel layout : L R C LFE Ls Rs
Sampling rate : 48.0 kHz
Frame rate : 31.250 FPS (1536 SPF)
Compression mode : Lossy
Stream size : 133 MiB (8%)
Service kind : Complete Main

Audio #2
ID : 189 (0xBD)-129 (0x81)
Format : AC-3
Format/Info : Audio Coding 3
Commercial name : Dolby Digital
Format settings : Dolby Surround
Muxing mode : DVD-Video
Duration : 41 min 35 s
Bit rate mode : Constant
Bit rate : 192 kb/s
Channel(s) : 2 channels
Channel layout : L R
Sampling rate : 48.0 kHz
Frame rate : 31.250 FPS (1536 SPF)
Compression mode : Lossy
Stream size : 57.1 MiB (3%)
Service kind : Complete Main

Audio #3
ID : 189 (0xBD)-130 (0x82)
Format : AC-3
Format/Info : Audio Coding 3
Commercial name : Dolby Digital
Format settings : Dolby Surround
Muxing mode : DVD-Video
Duration : 41 min 35 s
Bit rate mode : Constant
Bit rate : 192 kb/s
Channel(s) : 2 channels
Channel layout : L R
Sampling rate : 48.0 kHz
Frame rate : 31.250 FPS (1536 SPF)
Compression mode : Lossy
Stream size : 57.1 MiB (3%)
Service kind : Complete Main

Text
ID : 224-CC3 / 224 (0xE0)-CC3
Format : EIA-608
Muxing mode, more info : Muxed in Video #1
Duration : 41 min 35 s
Start time (commands) : 8 s 500 ms
Start time : 9 s 0 ms
Bit rate mode : Constant
Stream size : 0.00 Byte (0%)
Count of frames before first event : 228
Type of the first event : PopOn

Menu
Format : DVD-Video



FILE HD

General
Complete name : .mp4
Format : MPEG-4
Format profile : Base Media
Codec ID : isom (isom/iso2/avc1/mp41)
File size : 4.70 GiB
Duration : 44 min 14 s
Overall bit rate mode : Variable
Overall bit rate : 15.2 Mb/s
Frame rate : 24.000 FPS
Collection : CSI: Crime Scene Investigation
Track name : Burked
Recorded date : 2002
Writing application : Lavf58.76.100
Cover : Yes
Part_ID : 1

Video
ID : 1
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format profile : High@L4
Format settings : CABAC / 4 Ref Frames
Format settings, CABAC : Yes
Format settings, Reference frames : 4 frames
Codec ID : avc1
Codec ID/Info : Advanced Video Coding
Duration : 44 min 14 s
Bit rate : 14.6 Mb/s
Width : 1 920 pixels
Height : 1 080 pixels
Display aspect ratio : 16:9
Frame rate mode : Variable
Frame rate : 24.000 FPS
Minimum frame rate : 24.000 FPS
Maximum frame rate : 12 288.000 FPS
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0
Bit depth : 8 bits
Scan type : Progressive
Bits/(Pixel*Frame) : 0.293
Stream size : 4.50 GiB (96%)
Color range : Limited
Color primaries : BT.709
Transfer characteristics : BT.709
Matrix coefficients : BT.709
Codec configuration box : avcC

Audio
ID : 3
Format : E-AC-3
Format/Info : Enhanced AC-3
Commercial name : Dolby Digital Plus
Codec ID : ec-3
Duration : 44 min 14 s
Bit rate mode : Constant
Bit rate : 640 kb/s
Channel(s) : 6 channels
Channel layout : L R C LFE Ls Rs
Sampling rate : 48.0 kHz
Frame rate : 31.250 FPS (1536 SPF)
Compression mode : Lossy
Stream size : 202 MiB (4%)
Title : English
Language : English
Service kind : Complete Main
Default : Yes
Alternate group : 1

Text
ID : 4
Format : Timed Text
Muxing mode : sbtl
Codec ID : tx3g
Duration : 43 min 52 s
Bit rate mode : Variable
Bit rate : 91 b/s
Frame rate : 0.681 FPS
Stream size : 29.1 KiB (0%)
Title : English [CC]
Language : English
Default : Yes
Forced : No
Alternate group : 3
Count of events : 896
da CCD
#1328807
Ciao. Non mi farei problemi a scegliere quello che obbiettivamente si vede meglio a vista d'occhio, sia che venga da una fonte migliore o che sia stato sottoposto a tecniche di miglioramento software della definizione.
Basandosi esclusivamente sui report il parametro che secondo me meglio riassume la presunta qualità è il Bit/pixel*Frame. A parità di tutte le altre condizioni. Ma andrebbero fatte alcune considerazioni sul codec e sul metodo utilizzato per ottenerlo. Inoltre questo riassume solo la quantità di informazioni digitali, ma non è affatto detto che a maggiori informazioni corrisponda maggiore qualità.
Senza entrare in troppe spiegazioni, se dovessi puntare sul migliore solo disponendo dei dati messi in report, prenderei il secondo video perchè in FHD, codec AVC e bit/pixel*frame più alto della metà dell'altro.

bye
da willyfan
#1328808
Ok,
Il primo è un file DVD in ntsc a 29.97 fps (probabilmente un 3:2 pull down ma senza file in mano è difficile dire).
Il secondo è un file hd. Senza vederlo, solo dai parametri, non è possibile capire se sia upscalato o nativo.
Trovo però molto improbabile che sia scalato dal DVD in questione. Si sarebbe dovuto fare anche un inverse 3:2pull down, ammesso che lo sia, e non è operazione comune.
Hiaramente non è escluso che dia il file mp4 che il DVD siano fatti dalla medesima sorgente, che potrebbe essere hd o sd. Ma lo trovo improbabile, a parte questo dovrebbe essere facile confrontando i file capire se quello hd è meglio dell'altro oppure no.
La dicitura potenziato per widescreen si riferisce solo all'aspect ratio.


Nine Dots Film

da Rider
#1328809
willyfan ha scritto: La dicitura potenziato per widescreen si riferisce solo all'aspect ratio.
...in che senso? :book:
da willyfan
#1328810
Rider ha scritto:
willyfan ha scritto: La dicitura potenziato per widescreen si riferisce solo all'aspect ratio.
...in che senso? :book:
Nel senso che è in 16:9. Una volta (15 anni fa) di specificava che era ottimizzato per i TV widescreen. O il DVD è molto vecchio, o usa ancora vecchie diciture.

Nine Dots Film

da Doomkile
#1328811
penso che il file HD sia migliore, la grafica mi pare più definita, ma proviamo a guardarli:




il file HD l'ho tagliato per ragioni di tempo, ma è rimasto uguale
da CCD
#1328812
:disgu: Quella frase solo per indicare che è per il 16:9 mi pare furba e scorretta. Potevano ben scrivere: versione widescreen per TV 16:9. Aver aggiunto quel "potenziata" è ingannevole perchè lascia intendere chissa quale miglioria ed invece hanno solo allargato la base dei pixel.
A me G-Drive non da accesso per vedere i video

bye
da willyfan
#1328815
CCD ha scritto: lun, 03 apr 2023 - 14:14 :disgu: Quella frase solo per indicare che è per il 16:9 mi pare furba e scorretta. Potevano ben scrivere: versione widescreen per TV 16:9. Aver aggiunto quel "potenziata" è ingannevole perchè lascia intendere chissa quale miglioria ed invece hanno solo allargato la base dei pixel.
A me G-Drive non da accesso per vedere i video

bye
Anch'io non riesco a vedere i video. Riguardo la dicitura sono perfettamente d'accordo ma c'è chi faceva questo, per una sorta di distinzione da coloro (poracci) che facevano DVD solo letterboxed. Dato che ai tempi era un mondo di incapaci, non mi stupisce nulla.
#1328823




andava indicato su google drive la privacy dei link che era impostata solo su di me, una volta non era così...
questi sono i files della stessa puntata, quella in HD è corta di qualche minuto perché per caricare il file ci metteva troppo ma è uguale a quella intera
da CCD
#1328824
Doomlike, il file del DVD è visionabile solo a 320p quindi è normale che sia più scarso di quello che è visibile in 1920p.
Per un confronto giusto devi caricare il file DVD a 720p.
In ogni caso la differenza è così netta che non credo possa ribaltare la conclusione che il file in HD sia quello da preferire

bye
#1328826
cavoli non so il motivo per cui sia in 360p, forse è un limite di google drive, l'originale dvd è in 480p. Ok, allora in tal caso opterò per tenermi l'HD e i dvd li cancellerò dagli hdd.
Grazie dell'aiuto che mi avete dato.

Ciao William Fanelli. innanzitutto grazie per ave[…]

Grazie della risposta.....immaginavo.. Solo che s[…]

Grazie arcanico e totati per le risposte. @arcani[…]

First of all, consider your goals. If you want to […]